Самый Лучший Гайд [Разбойник Одала]

Это теория и ее имхо никто не проверял.
Лично я не думаю что разница есть, а если и есть, то очень маленькая.
Сейчас абилки не режутся свойствами снижения урона от крит атаки (футболка, барабан и тп).
Забавно что, при этом, урон увеличивается как свойствами на + сила крита, так и свойствами + сила крита умениями. Поэтому пом (101 пп баф) прибавляет ножу аж 56% дмг.

 

ну во 1-х это только на твоем сервере(я о ценах) мне допустим апокал +14 с 6-ми СА(покупал и вставлял сам) и ЛСом вышел в сумме 17ккк келбим стоит 10ккк,но +14 апокал это уже не +12 да и СА у меня стоят более дпсные(огонь и погибель 6 лвла) чем в 12 апокале который я сравнивал с келбимом в видео,так что там разница в дпсе уже более 10% в пользу апокала.
и бралась эта пушка не из-за свечения... 10% прироста дамага это очень много я хз если ты и с келбимом валишь всех своих варов с бека то да не стоит заморачиваться, а если дпса нехватка,то 25% хп с келбима тебе не поможет, если говорить о пве то я со своим 14 апокалом соло закрываю алтарь не говоря уж о убежках всяких, с келбимом так не выйдет.

Хз о чем спор то...разговор был о пушке для бомжей,а не о проходной пушке перед пвп пухой,ведь так?

так вот повторюсь, если ты бомж и пвп пуха тебе не по карману,можешь побегать с тем же келбимом,подкопи чутка,продай его и купи переточеный апокал. Переплатить пяток лярдов(по сравнению с келбимом) за 10% дамаги это много?

давайте сравним мой +14 апокал с пвп ножами, по патаке +14 апокал равен +10 пвп ножам и преимущество пвп ножей только в 15% дамаги с пвп вставки и тут вопрос:
+14 апокал стоит 13ккк +10 пвп стоит примерно 70ккк, так вот стоит переплачивать 50-60ккк ради 15% дамаги, ведь вы только что сказали что 5ккк за 10% дамаги это много

22 ноя 2017

да абилы ножа режет любой крит резист, но те прибавки что ты получишь например с силы крита физ умений тоже режутся,так что забей.
считаю что ЛС на силу крита даже лучше чем сила крита умений, т.к. множителей на силу крита у ножа больше, а чем их больше тем весомее прибавка,но это моя теория)) ловить в одну и ту же пуху 2 разных ЛСа для теста не хочется))

22 ноя 2017

ты не прав,все режется побей просто по чару с барабаном и без или рубахи одевай/снимай я хз.
другое дело,что все крит резисты режут урон от стаб-скилов гораздо меньше заявленной цифры
т.е. если к примеру в барабане написано что режет 35% входящего крита, то с автоатаки так и будет а стаб-скилы он порежет процентов на 10 примерно,это фичу ввели еще в Эпизодиане и именно из-за этого(ну и еще из-за новой механики блафа) ножи тогда карали

 

Ага, на моем. А твоего вообще уже нету
Расслабься уже. У тебя "апокалипсис" головного мозга.

Касаемо критов и резистов: может потестишь прежде чем писать? Я вот тестил на пов/барабан и футболке.
Касаемо множителей: расскажи, что меняется при перестановке множителей местами? Или как по твоему работают сила крит.физ умений ?

22 ноя 2017

Как ты перешел от обсуждения "пухи для бомжей" и сравнения своего +14 апокала за 17ккк с пвп ножами +10 за 70ккк? Как все это связано вообще?
Если человек ограничен в средствах - значит у него еще мало что есть - значит 8ккк или 15ккк для него огромная разница - значит ему лучше купить пуху за 8ккк, а на оставшиеся (если есть) добрать гораздо больше дпс через другие итемы.

 

прочитай внимательно то что я писал...бегай себе с келбимом,покупай другие(кроме пушки) доступные/бюджетные плюшки,но когда ты купишь все что можешь себе позволить, а дпса будет мало,то апокал топ
а связано это тем,что вы рассказываете 2-3 лярда переплатить за 10% дпса это не рентабельно и т.п. а вот переплатить 50-60 лярдов за 15% дпса для вас вполне приемлимо. Глупость? двойные стандарты? не знаю

22 ноя 2017

тестил неоднократно...щас чет глупости какие-то пишешь
крит резисты работают так как им и положено работать
а перемена множителей местами это ваще эпик...ничего что это разные показатели и они стоят в разных частах формулы и между собой не перемножаются напрямую?

 

Пожалуй оставлю тебя с твоей уверенностью в своей правоте.

 

Взято из известной темы:
Damage = 77 * [(pAtk * lvlMod + power) * weapon_random * 0,666 * cdBonus * cdPositionbonus * cdResistBonus * SSbonus + cdstaticBonus * 6 + isposition * (power + pAtk * SSbonus)] / (sDef + pDef) * attBonus * PvPbonus * PvEbonus + diff_skill_power
Просто тыкни пальцем в то место, где множители крита стоят в разных частях формулы. Заранее спасибо.

 

Просто ткни пальцем где в этой формуле видишь "силу крита физ умения" )
Я обьясню,её там нет это расчет урона не кританувшей абилы
При крите абилы просто конечный урон из этой формулы умножается на 2 (т.к. крит) и умножается на все бонусы к крит дамагу умением.
Именно поэтому крит дамаг умением дает дагерам немного большую прибавку чем просто физ крит дамаг, но как я сказал выше прибавок к "простому" криту больше и учитывая что они все перемножаются, то возможно(это допущение) лс на физ крит будет даже профитнее чем лс на крит умений

 

Значит для кританувшей (есть условие для срабатывания пассивного умения "сила физ. крит. умения") в cdBonus добавляем еще один коэффициент для перемножения, например.

Да что-то вот ни в одной формуле для прочих классов нет такого выноса за скобки, откуда и сомнения. Если речь об этом "эксперименте" https://4gameforum.com/threads/628333/ ,то он доказал только то, что написано в самом низу.
Поскольку никаких условий проведения, кроме "без бафа и шмота" + ножи с разными са, там не указано.

 

Тест ольфа, увидел только что и он как раз доказывает то о чем я написал, но даже и без него все элементарно же.
Крит абилы это всегда х2 урона от обычного урона этой абилой(если нет никаких бонусов на силу крита умением) отсюда логично делаем вывод, что все бонусы к криту умений прибавляются к конечному урону этим умением при крите.
По поводу того что множители крита умений добавляются к физ криту(при крите абилы) ну сам подумай...у других классов сила крита никак не влияет на урон с абил куда там тогда идет этот множитель?
Может немного сумбурно изъясняюсь, но это же все элементарно и давно известно и легко проверяется в игре

 

Тогда вот это наверное еще больше "порадует", дамаг абил больше, но крит абил меньше. Моск, берегись
https://4gameforum.com/threads/560916/
Есть еще прикидки по той самой формуле, но попозже может напишу. Такое впечатление, что все работает как-то не так, как написано.

 

что я должен увидеть из этого эксперимента?
с СА погибель дамаг с не кританувшей абилы больше,так и должно быть
а то что с ним же и кританувшая абила чуть больнее бьет так я чуть выше говорил

что непонятного то? я не видел этот эксперимент и сделал такое допущение, ольф говорит что моя теория оказалась верна

Еще раз про криты абил,ты заявляешь что множитель силы крита абил при кританувшей абилке добавляется к множителям обычного крита, я спрошу второй раз одно и то же, а куда он добавляется при крите абил лука/тира к примеру? у них нет в формуле расчета урона с абил крит урона,совсем нету.

Далее могу предложить тебе провести простой эксперимент своими силами, возьми любого тира(там мегаудар без разброса урона) сними с него все плюшки которые бустят крит урон умений и побей кого нибудь, посмотри на криты с мегаудара. Ты удивишься но они будут ровно в 2 раза больше чем обычный урон с абилки. Затем увеличь пдеф цели(ну набафай или розу заюзай если изначально набафан был) и посмотри еще раз, урон с мегаудара снизится(ессно) но его крит будет снова ровно в 2 раза выше обычного скила. Затем возьми например за очки способностей 7% к силе крита умений и кританувший мегаудар будет сильнее обычного в 2 раза+7%.Это не сложно...
Поэтому я и сказал,что при расчете дамага с абил дагера сила крита и сила крита умений не перемножаются напрямую, эти множители считаются отдельно друг от друга вот и все

22 ноя 2017

а с табличкой этой все понятно,я хз над чем там мозг ломать
чтоб проще было возьмем немного другие цифры

допустим ты бьешь не кританувшим скилом 1000 урона, вставляешь СА огонь/погибель у тебя добавляется 7% к силе крита и ты не критом бьешь 1070 урона и еще тебе добавляется 10% силы крита умений и крит твоего скила составит 1070х2х1,1=2354

вставляем огонь и скорость/пламя обычным скилом мы будем бить так же 1000, а вот крит уже составит 1000х2х1,1х1,05=2310

вот и вся математика

т.е. по сути сила крита и сила крита умений дает ножу примерно одинаковые прибавки, в данном конкретном случае СА погибель чуть более дпсный но он дает прибавку в 7% в отличие от скорость/пламя который дает 5%
просто как я уже не раз говорил прибавок к "обычной" силе крита гораздо больше, а так как они перемножаются то думаю от прибавки к силе крита профит будет немного больше чем от силы крита умений

 

То, что не все так очевидно в выборе.

А в другом эксперименте, что тоже верна, но другая - вернее Это ж Ольф.

Не заявляю, а предполагаю. Туда же, куда и у ножа, но за одним мелким исключением: только "физ.крит. умений". А еще точнее, то отталкиваться надо именно от нее, поскольку бонус к абилкам от "физ.крит. атаки" имеется только у ножа.

Конечно не сложно. Но это я уже посчитал, там зависимость прямая получается.

Если даже это работает именно так, то считаются они не только отдельно друг от друга, но и в двух отдельных формулах

22 ноя 2017

Да такая математика понятна, суть в другом. "Физ.крит. атк." дает больший усредненный дпс, "Физ.крит.умений" - больший, так сказать, "пиковый". В зависимости от частоты критов абил (которые сами в зависимости от ВКР, бггг), наиболее выгодным может быть как тот, так и другой.

 

а вот тут хз))) я для себя лично не выяснил какая из прибавок более профитна, поэтому принял за аксиому что они примерно равны(имеется в виду крит и крит умениями) а ЛС оставил на 15% обычного крита, т.к. словил его первым))))

22 ноя 2017

ну там немного не так же
первый эксперимент сравнивается 15% силы крита и 15% силы крита умений и получен вывод что криты умениями бьют сильнее
во втором эксперименте сравнивали 10% крита умений+7% обычного крита vs 15% крита умений
не 15 и 15, а 10+7 против 15 ну и все логично

 

Ну да, вопрос равновесия выгоды и жабы )

А еще в формуле есть коэффициент cdResistBonus, хотя хз работает ли он и главное - как работает.

 

Формулу ножей я пересчитывать буду полностью, тогда и добавлю все Крит бонусы, бонусы сосок и точные пояснения к системе Крит резиста.

 

Есть ли у тебя предварительная версия на этот счет?

 

Не важно сколько у тебя коэффициентов - твой урон от прибавки 15% не вырастет более чем на 15%.

 

Ну может я и не прав, но посуди сам к примеру у тебя суммарный коэффициент силы крита 2, добавляем 15%, получаем 2х1,15 =2,3 и чем больше у тебя этот коэффициент тем весомее будут последующие прибавки

 

Предположим что твой базовый урон 10000.
У тебя есть 5 предметов с бонусом 15% : твой коэффициент равен 2.011 (101.1%), и урон соотв: 20114.
Затем ты добавил еще один предмет с бонусом 15%. Твой коэфф.стал: 2.011х1.15 = 2.31. Соотв. твой урон стал: 10000 х 2.31 = 23100.
23100/20114 = 1.1485 (15% +/-округление)

 

Ладно убедил