1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.
  2. Колесо Переполох Йорм Календарь Гильдия Дайджест Календарь событий в Aion

Очень важный вопрос к Чарам и компетентным людям

Discussion in 'Общий раздел' started by IceMC, Oct 8, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. IceMC

    IceMC User

    Joined:
    19.02.10
    Messages:
    19
    Likes Received:
    1
    народ, у меня вопрос к чародеям, ни и собственно к людям, владеющим информацией по моему вопросу.

    суть дела. у нас в консте между мной (маг) и нашим чаром последние дни идет дискуссия по поводу скила «обряд вдохновения i», который дает: силы магии +100, +100 точности, +20% физ атаки.

    рассмотрим ситуацию: любой долгий данж, где в приоритете как можно быстрее пройти его. так вот, вопрос в чем: при какой ситуации у всей пати будет больше дпс, а соответственно и меньше время прохождения данжа.

    1)если чар будет только по откату кидать обряд вдохновения, при этом скилами по мобам не дамажить – что бы не просесть на мп

    2)чар не кидает обряд, но дамажит, опрокидывает мобов.

    получается с одной стороны у нас:8% дамага мага со скила, 20% прибавки атаки как минимум 3 физикам, +100 точности для них же, а с другой: дпс чара, который все эти 15 сек дамажит \ опрокидывает, причем, возможно, иногда ему придется 1-2 раза за эти 15 сек прервать свой дпс и отвлечься на хил. на рб ситуацию не рассматриваем.

    очень прошу дать аргументированный ответ.

    я прекрасно понимаю, что возможно для чаров это скучно – кинуть 15 сек и стоять. но надо расставить правильные приоритеты. ответы в стиле: чару посох дан не чтобы обряд кидать, а что бы дамажыть – не принимаются ;)


    и еще 1-н вопрос как чар проседает на мп в режиме:

    1) данж. постоянно обряд + постоянно макс дамаг*
    2) данж. постоянно обряд + средний дпс, что бы держать мп*
    3) данж. без обряда, на скилах*

    *с учетом, что в экстренных ситуациях ему надо становится на хил.

    или же напишите сколько вы тратите мп бутылок в час или за данж в этих режимах.

    спасибо! (просьба, дать ответ на 2 вопроса: 1-й по поводу обряда, 2-й по поводу проседания на мп и кол-во используемых банок) просто может быть я не прав и зря наседаю на человека.
     
  2. Section

    Section User

    Joined:
    12.04.10
    Messages:
    258
    Likes Received:
    7
  3. IceMC

    IceMC User

    Joined:
    19.02.10
    Messages:
    19
    Likes Received:
    1
    нет не ошибся. просто получить ответ на мои вопросы мне желательно к вечеру. вот и задал в общем, чтобы все классы увидели и высказались.
     
  4. Bestolo4

    Bestolo4 User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    1,718
    Likes Received:
    8
    1) слишком сильно зависит от обвеса и заточенности чанта. если эквип гумно и чант заточен, скажем в хп, то дамага никакого не будет.
    2) на бафе и подхиле чанты жрут банки маны по откату. время отката банки известно. нетрудно посчитать.

    вообще проще всего два раза сходить и, например, первых пять мобов выносить по двум этим вариантам. засечь время.
     
  5. Therapy2

    Therapy2 User

    Joined:
    20.02.10
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    мда, одно из двух - или вашему чантеру 12 лет, или он ...
    проблема конечно у вас вселенского масштаба, по-этому отвечать буду со всей серьезностью.
    1. дпс пати будет максимальным если ваш чантер не будет тупить, и наносить весь свой дамаг по мобам по откату юзая обряд вдохновения. в случае если сагрилось несколько мобов,или бьете пита - по откату обряд защиты. одновременно с нанесением дамага и юзания обрядов, чантер должен мониторить хп сопартийцев в таком порядке(порядок чаров в листе пати сверху в низ):
    1. танк (ляжет танк - ляжет пати)
    2. хил (ляжет хил - есть шансы продержаться без него, пока он встанет саморесом, или его реснут)
    3. сорк (без контроля вероятность вайпа выше)
    4. син (в приоритете больше чем тот же лук, потому что он контактник).
    также мониторятся бафы на предмет диспела и своевременного обновления. по откату или необходимости - меняются мантры по ситуации, бафы на скорость каста, ураган, и прочие плюшки чанта для пати.

    вопрос по банкам мп. он конечно достоен форума. нет чтобы пробежаться разок по данжу и посмотреть самостоятельно, лучше народ напрячь расписать кол-во банок в час, и конкретно на каждый данж...
    по своему опыту. банки никогда не считал. но скажите своему чанту, что его класс - самый прожорливый по банкам мп. а если он скажет, что они у него закончились - гоните его в шею. для чанта - это самый важный расходник, который должен быть у него в запасе всегда и с избытком. у меня банки не юзаются, если только наношу дамаг, юзаются часто если дамаг+обряд, и юзаются по откату если дамаг+два обряда+хил.

    и кстати, как одет чантер - для пати практически абсолютно фиолетово. желательно только его выживаемость (обычно хватает с головой в не зависиомсти от эквипа), и его пушка (но даже если это будет ветон - пофиг).

    edit
    перечитал еще раз пост тк, и не понял - чего хотите узнать? сколько банок в час? или что лучше - стоять хилить, или делать все вместе?
    нипанятна.
     
    Last edited by a moderator: Oct 8, 2010
  6. IceMC

    IceMC User

    Joined:
    19.02.10
    Messages:
    19
    Likes Received:
    1
    тут как бы 2 вопроса из 1-го вытекает второй. 1-й про дпс – я так и не получил ответ (где 2 ситуации). ну а 2-й…я так понял если чар садится на нон-стоп обряд без скилов дамаго – проседает но не сильно, а если обряд+скилы на дамаг – мп по откату?
     
  7. Therapy2

    Therapy2 User

    Joined:
    20.02.10
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    понятия не имею. слишком много переменных, включая вкр.
    просто сама постановка вопроса вызывает логичный ответ - а почему чанту не делать это все одновременно?
    по банкам. мана начинает проседать, если юзать обряд. юзаются только вдохновение+дамаг - периодически пьется банка, юзается оба обряда+дамаг - банки по откату.
     
  8. IceMC

    IceMC User

    Joined:
    19.02.10
    Messages:
    19
    Likes Received:
    1
    по мп понял - спасибо.

    получается с одной стороны у нас:8% дамага мага со скила, 20% прибавки атаки как минимум 3 физикам, +100 точности для них же, а с другой: дпс чара, который все эти 15 сек дамажит \ опрокидывает, причем, возможно, иногда ему придется 1-2 раза за эти 15 сек прервать свой дпс и отвлечься на хил. на рб ситуацию не рассматриваем.

    мне кажется, что в этой ситуации дпс будет выше если будет обряд по откату и чар не дамажит, чем наоборот
     
  9. Aprel

    Aprel User

    Joined:
    21.12.09
    Messages:
    570
    Likes Received:
    7
    юзаю обряд в пати перед каждым мобом 1 раз (за 15 сек по идее норм пати успевает его завалить, ну пусть 20...), если ситуация выходит из под контроля юзаю оба обряда каждые 13 сек.
    проблем с мр не бывало
    за 1 данж верхнего абиса уходило примерно 70-100 банок мр +1300 мр

    з.ы. на месте не стою, дамажу изо всех сил)
     
  10. Igels

    Igels User

    Joined:
    16.01.10
    Messages:
    1,625
    Likes Received:
    52
    мое мнение - не стоит обряд того чтобы сливать кучу денег на мп банки. по деньгам чант будет в минусе с таким качем. обряд - это для боссов, пвп или других экстренных случаев чтобы резко повысить дамаг.
     
  11. Aprel

    Aprel User

    Joined:
    21.12.09
    Messages:
    570
    Likes Received:
    7
    я щас играю за лука
    банок уходит гораздо больше чем када играл за чанта
     
  12. Mariss

    Mariss User

    Joined:
    14.03.10
    Messages:
    268
    Likes Received:
    43
    деньги фигня, деньги фармятся без проблем.
    а вот фан и гордость, когда вся пати сверкает и никто не дохнет и мобы разбираются быстро... это же классно! для собственного удовольствия хотя бы.
    ну и уйдет там 100 банкок на данж - это много что ли? полчаса травку покопать.
    имхо - и обряды, и дамаг надо от чанта. и подхил, разумеется. очень удивилась постановке вопроса "или - или".
     
  13. 12 oz. Mouse

    12 oz. Mouse User

    Joined:
    16.12.09
    Messages:
    1,347
    Likes Received:
    269
    кстати да, спросите у других классов, которые зависят от маны(луки, маги, заклы, хилы) сколько они тратят банок за данж и вы ужаснетесь)
     
  14. Igels

    Igels User

    Joined:
    16.01.10
    Messages:
    1,625
    Likes Received:
    52
    сравнивать тут не правильно, т.к. без обряда данж проходится спокойно, а вот без скилов перечисленных классов данж не проходится совсем.
    вопрос жадности чанта и сопартийцев. если есть желание выкладываться на все 100%, то чант будет и дамажить и хилить и обряды кидать, а лук (например) не будет автоатакой ману экономить, а тоже банки употреблять. а насколько я понял мысль автора, вопрос как раз в экономии маны чантеру т.е. в экономии средств на банки.
     
  15. Джибраил

    Джибраил User

    Joined:
    25.12.09
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    волшебник банок ест немного, у него баф на уменьшение стоимости заклинаний, плюс 2 востанавливалки мп, так что там взнос по банкам символический, тиковых хватает за глаза всегда и везде.
    классы особенно любящие манну это лук и см(особенно см), вот кто на каче жрет банки или сидит на попе после 2-3 мобов(если пати не нубская и не экономит время то банки жрутся по откату всегда), хилы еще один манозависимый класс, меньше конечно чем заклы, но последствия в случае нехватки для пати фатальны, так что банки кушаются только в путь.

    а жаловатся на быстрый расход манны это как-то глупо, потратить пол-часа в день на сбор и пол-часа на крафт и наделать себе банок на неделю.
     
  16. Nematic

    Nematic User

    Joined:
    27.12.09
    Messages:
    190
    Likes Received:
    0
    что лучше бить или бафать, конечно от эквипа зависит. в моем ** шмоте приоритет ставиться на баф.

    но все чанты делают и то и другое. на бафе не экономлю, если хочется сэкономить, можно не бить скилами (но помимо дмг со скилом ложиться дебаф на - физ. деф, опять же быстрее пати убьет моба).

    если хороший хил, то чант на хил не отвлекается вообще - бутылки уходят не совсем под откату, а чуть реже.
    с дурным хилом - постоянное отвлечение на хил, тут и по откату мп не хватает.
    в среднем за данж (фоэта скажем) 70-100 бутылок мп v, мп заливаю скилом в основном себе.

    therapy все правильно написал. бьем моба следим за откатом обрядом, банок мп, свитков; жизнями сопартийцев, бафами и жратвой.
     
  17. ilvar

    ilvar User

    Joined:
    12.01.10
    Messages:
    44
    Likes Received:
    0
    странно читать про такую проблему. кидаю обряд вдохновения по откату, при этом не переставая бить мобов/асмодиан, подхиливать и т.д. да, мана расходуется больше чем обычно, но две мантры на реген мп, магическое восстановление и банки (при чем, не по откату) спасают.
     
    Last edited by a moderator: Oct 8, 2010
  18. Morvin

    Morvin User

    Joined:
    02.06.10
    Messages:
    324
    Likes Received:
    0
    топикстартер, не о том вы в консте думаете. объясните своему чанту, что если он хочет чтоб пати была максимально эффективна, то придется ему делать все одновременно, бафать, дамажить, подхиливать, менять мантры по ситуации, иначе толку от чанта не будет и ни в одной патьке он нафиг никому не сдался.
    з.ы. чант 51
    з.ы.ы. мне сином было в разы проще управляться, так что если чант у вас немного "туговат" ищите другого, который умеет быстро оценивать ситуацию и еще быстрее кнопки нажимать
     
    Last edited by a moderator: Oct 8, 2010
  19. Пашка Убивашка

    Пашка Убивашка User

    Joined:
    15.06.10
    Messages:
    165
    Likes Received:
    0
    какой то, мягко говоря, странный у вас чант....
    во первых чант должен дамажить.
    во вторых держать красного человечка.
    в третьих по откату заливать ману хилу или магу. (кстати у магов расход маны значительно выше чем у чанта)
    в четвертых подхиливать при необходимости.

    по себе могу сказать, что с двумя мантрами на мп + жрачка, и банки юзаются намного реже, а вот если приходится еще и хилять, то тупо врубаю макрос на их поедание по откату.
     
    Last edited by a moderator: Oct 10, 2010
  20. Raniel

    Raniel User

    Joined:
    02.01.10
    Messages:
    615
    Likes Received:
    23
    айс почитай внимательно, дай почитать аллегре. и не задавай на форуме глюпих вапросов:))) для сравнения го вечером в данж кой нить сеня?)
     
Thread Status:
Not open for further replies.