1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Тир и крашер

Discussion in 'Отшельник' started by GreatTyr, Nov 14, 2010.

  1. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    я тут взял у дестра с консты погонять крашер и заметил, что дпс с ним на лимитах куда как не плох.
    к моему удивлению дпс с крашером на бизоне+зиле при 30%<хп<60% показался мне выше, чем с икар кастетами на фокус при том же уровне хп.
    любопытно, тестил ли (и замечал) это кто-нибудь еще ?
    а также хотелось бы увидеть сравнительные теоретические расчеты дпс.
     
  2. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    учитывая, что корейский рандом зависит от онлайна/танцев с бубнами/жареногопетухаклюющеговопу и т.д., я хз как в игре можно сравнивать дпс по ощущениям. для примера, если я иду в пик онлайна в башню дуо, я могу провозиться с рб под 8-9 минут потому что не идут криты, не робит контрахаст и т.д. если я иду в ту же самую башню на того же самого рб во время лол-онлайна, рб падает минуты за 3-4, еще до отката зилота.
    т.е. в абсолютно одинаковых условиях дпс различается более чем в 2 раза, тупо по рандому.

    хожу в грани каждый день, но в зависимости от работы двигается время. в-11 мск дпс самый ** стабильно :)
     
    Last edited by a moderator: Nov 14, 2010
  3. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    я для того и спрашиваю, чтобы основываться не только на своем субъективном мнении, но и на практике других и теоретическом расчете.
    про "попрет на криты" сказки не рассказывай.
    на криты может попереть или не попереть в пвп, где все за десяток скилов решается,
    но никак не на рб, где наносится достаточное количество ударов, чтобы в каждом конкретном случае расхождения со статистикой составляли пренебрежимо малую величину.
    видимо, в 11 утра у тебя голова лучше всего работает, лучше играешь, чем в другое время. оно и закономерно - утро вечера мудренее )

    баф подразумевается тот, который с которым используется крашер, т.е. стандартно-констовый: варк + биш + ее + бд + свс
     
  4. Hitman47

    Hitman47 User

    Joined:
    20.04.10
    Messages:
    1,376
    Likes Received:
    2
    критрейт у тебя какой с крашером и икарами?
     
  5. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    на указанном бафе ~330 с икаром и ~380 с крашером.
    атака с крашером около 3к, с икаром примерно на 350 выше.
     
    Last edited by a moderator: Nov 14, 2010
  6. Hitman47

    Hitman47 User

    Joined:
    20.04.10
    Messages:
    1,376
    Likes Received:
    2
    а тотемы какие были?
     
  7. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    потрудись почитать первое сообщение.
     
  8. Kapral

    Kapral User

    Joined:
    14.04.10
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    0
    возьми пала с патииконой, удивишься =)
     
  9. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    пала нету, но когда шк дорастет, попробую с тошем )
     
  10. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    ну вобще-то я тебе факт излагаю. 8-11 указанно не утра, а вечера. в это время пик онлайна и максимально отстойный дпс :) после 12 ночи мск в рабочие дни все куда лучше. чего там "лучше играть" в гранях я хз даже, входишь, врубаешь лимиты с хавком и рубишь рб в капусту. действия на столько элементарные, что расхождения дпс-а в 2 раза вызывать не могут :)
    мб при другом раскладе и не обратил бы внимание, но подобную разницу сложно не заметить.
    и еще, я по-русски написал, что дело в прухе не только на криты, но и на контрахаст с саба. если криты просчитать практически невозможно, но количество срабатываний контрахаста просчитать легко, разница в количестве бывает чуть ли не в 3 раза.

    а по поводу крашера... при хп меньше 30% на бизоне у когтей должен быть выше дпс (кап критрейта). при 60%, логично что более высокий критрейт крашера может обеспечивать более высокий дпс. хотя мне не совсем понятно, к чему ты об этом задумался. носить тиру крашер ради небольшого повышения общего дпс-а как-то кисло, тем более в сравнении с ое венера/окто когтями крашер будет явно проигрывать.

    теоретики такие теоретики :)
    под палом с патииконой не работают тотемы, а это минус бизон. ключевой момент для подобного расклада. твой ко.
     
    Last edited by a moderator: Nov 14, 2010
  11. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    насколько я знаю, эффект пати иконы и тош складывается с зилотом.
    в таком случае это хороший вариант когда бизон откатил только наполовину, а зилот уже готов.
    кастеты в таком раскладе будут неочень из-за низкого критрейта без тотема, а вот крашер - самое то.
    ну это я теоретизирую ) в правильно мыслю ? )
     
  12. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    ну, без тотема критрейт крашера будет 250-280 что ли? с силой х2
    критрейт когтей в хавке ~350. с силой крита х1.3. п.атака венера/окто будет (если сравнивать ое венеру и +3 крашер, т.к. не основной вариант тиру, 420 и скажем 580 атаки) на 38% выше, это 1,3*1,38=1,8 не считая простых ударов.
    что получается? критрейт крашера ниже на ~40%, а сила крита выше только ~10%. стоит оно того? :)
    мб конечно я наврал где-то в прикидках, но суть будет примерно такой. в обоих случаях считаю тира упершимся в капспид, что бы меньше высчитывать :) хотя я хз, как оно с крашером по скорости атаки.
     
    Last edited by a moderator: Nov 14, 2010
  13. Hitman47

    Hitman47 User

    Joined:
    20.04.10
    Messages:
    1,376
    Likes Received:
    2
    ты уверен что эффект зилота и пати иконы складывается?
     
  14. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    motoki, суть вопроса в том, стакается ли эффект зилота и эффект тош/флеймиконы ?
    если стакается, то 280 крит рейта и х4 сила крита >>> 350 крит рейта и х2 силы крита
    даже при существенно преобладающей атаке венеры над крашером.
     
  15. abrakada

    abrakada User

    Joined:
    22.12.09
    Messages:
    1,749
    Likes Received:
    6
    складывается, можете у дестров спросить. и почему бы ему не складываться? икона/тош зил не заменяет, а с дубинами они дают +100% крит дамага (работает как для 1-ручек, так и для 2-ручек).
    собсно, так тиаду и убивают за 8 сек.
    с таким танком, может и есть смысл в крашере. по крайней мере будет шанс убивать с 1 крита без шансов для вражеских хилов спасти таргет.
    но потеряешь канцел, что тоже не очень приятно.
    после 84-го не стал бы заморачиваться, если только крашер не сильно ое.
    есть возможность - пробуй, нам расскажешь. особенно с танком интересно.

    кстати, в гохе уже подобная тема была, только долго читать не стал чем закончилось.
     
  16. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    э... друк, я же выше все расписал:
    с крашером 280 крита при х4 силе крита.
    с когтями, 350 крита и относительно крашера 3,6 сила крита.
    разница силы крита ~10%, разница шанса крита ~40%. мб на китайском писать надо? :)
     
  17. Kapral

    Kapral User

    Joined:
    14.04.10
    Messages:
    2,194
    Likes Received:
    0
    а я говорил что тотемы будут работать? нет. в след раз читай мое сообщение лучше.
     
  18. abrakada

    abrakada User

    Joined:
    22.12.09
    Messages:
    1,749
    Likes Received:
    6
    всё верно. в плане дпс ы84 когти как минимум не хуже.
    а вот в плане разового дамага, при таком раскладе хуже более чем в 2 раза.
    под иконой и зилом, с вылетевшим кк крашером вполне можно склеить робу/лайт с 1 крита.

    но с когтями выше икара крашер лучше не сравнивать всё-таки.
     
  19. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    затестил.
    при 30<хп<60 крашер передамаживает икара примерно на 20%.
    расчет motoki подтвердился, спасибо.
    венерки однозначно будут бить лучше что с тош, что без него.
     
  20. abrakada

    abrakada User

    Joined:
    22.12.09
    Messages:
    1,749
    Likes Received:
    6
    так ты с тошем тестил или без?