1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Тир тоже Дестр )))

Discussion in 'Отшельник' started by НубОрг, Nov 26, 2010.

  1. НубОрг

    НубОрг User

    Joined:
    13.02.10
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    интересует следующее можно ли 50-му сабу тиру сделать татушку - порезать сильно выносливость в -9 или немного меньше и повысить силу и ловкость, как это делают дестрам? объясняю зачем:

    основа дестр 84+, с него взял венера блант +7 с оч солидной п атакой и пошел 49-м сабом тиром в каты, предварительно забафавшись нубл бафом и ивентовым парным молоком, одел пл сет +6 , и полученное кпд меня очень порадовало - стал держать 2 больших комнаты, включая ц кастетами дух огра и постоянно юзая активку ярость орка, практически не мажу по мобам , а дамг с ы84 +7 блантом по ним в раене 900 - 1400 , с крита 2000+, но оч редко из-за штрафа 4 лвла, отжер хп великолепнуяй, ниже 75% не падает даже если сагриваются сразу 4 моба.
    для примера с ц кастетами китай дамаг по мобам по 40-65 и убиваются оч долго.

    поэтому вопрос в следующем, раз отжер хп оч сильный, то можно ли делать эти татушки маленького лвла сабу тиру и есть ли в этом смысл, раз отслеживается очень неплохая тенденция по кпд с ы84 палкой?
     
  2. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    венера блант+7 дестру? оо
    на 84ом?!! ты эта, совсем глуп бедный дестр? дестры чот парятся, династи крашер перетачивают, венеру мечи перетачивают, а тут оп-па и венера блант! :d

    хотя о чем я спрашиваю, если ты тира-саба пытался качать с коммон ц кастетами.
    сделай тату, кто тебе мешает. или без нашего форумного одобрения проверять боишься? :)
    до 60+ вобще пофиг с чем и в чем бегать, хоть в кармиане на ману для абилок. убивающие мобы на этих уровнях почти фантастика...
     
    Last edited by a moderator: Nov 26, 2010
  3. GreatTyr

    GreatTyr User

    Joined:
    11.02.10
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    motoki, насколько я помню по теме о тату дестра на старом форуме, нуборг сторонник кон-билда.
    под такой билд дубина на хп ему в тему, хотя, думаю, у него и крашер есть,
    прост при штрафе са не работает, поэтому саб-тир с венерой, а не с крашером.

    нуборг, пока тир маленький, его можно хоть с аркой качать.
    думаю, тебе стоит поставить +4сил-4вын и на этом остановиться, прибавка к ловкости дает тиру ничтожные бонусы.
    качайся с блантом пока это удобно. думаю, где-то к 60 лвл с дубиной станет хреновато.
    тогда топай в болото и переходи на традиционную скиловую прокачку.
     
  4. НубОрг

    НубОрг User

    Joined:
    13.02.10
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    1. по твоему венера блант на хп +7 очень сильно разнится в цене с тем же дино крашером ? на нашем серваке голый ы84 блант сейчас стоит в районе 90 кк, а ы84 мечь 115 кк , или по твоему са в эти пушки разные ставятся и кол-во гемов на их вставку разное уходит ???? мб. тут дело не настолько в нищебродстве, как ты изначально написал, а в том что это не случайный выбор и мне так играть больше нравится?
    2. крашер уже давно морально устарел, а вот о 85 мечике , где даже без са крит рейт в раене 130 я подумываю, но пока не поставят новые хроники и не прощупаю ситуацию в них, стоит ли заморачиваться, то елать не буду...
    3. это ты глуп если покупаешь для саба ц настоящие переточенные кастеты сабу, если его до б грейда качать не более 4 часов и пр том что с палкой от основы все равно дамаг будет больше:d
    а спрашиваю я потому что не помню, татушки как-то делятся тоже на грейды и некоторые нельзя делать до определенного уровня чара + к тому что мб кто-то уже сталкивался с подобными набюдениями и делал тоже самое и я хотел бы услышать стоило ли оно того...
     
  5. TaintedSoul

    TaintedSoul User

    Joined:
    07.02.10
    Messages:
    1,383
    Likes Received:
    27
    если без тату хватает отжора от вампирика, то с тату отжор будет еще выше, а потеря хп от атак мобов не изменится.
     
  6. НубОрг

    НубОрг User

    Joined:
    13.02.10
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    1. не в курсе, я вроде слышал со штрафом не только са не работает но и атрибут, судя по ощущениям есть не безосновательные доводы в пользу этого, т к пошел в каму дуо в хейне , у человека была 84 палка +3 , но 300 атр, но наносил он гараздо меньший дамаг нежели 84 + 7 150 атр, лвлы сабов были одинаковыми , правда у меня тир а у него варк, мб в этом дело... разница чуть ли не в 350-550 урона отличалась в мою пользу
    2. не знаю как на практике будет, но в теории я больше склоняюсь к варианту +4 ловк -4 вын , т к все же штраф дает о себе знать и чар мажет не слабо, а лов вроде дает + к скороси атаки и точности?
     
  7. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    э... ну вобще-то са разные ставятся, твой ко.

    2) 85й мечик дорого выходит, да? аж 250кк или скок он сейчас.. а на ое 84й денег не хватает что ли? а, забыл, там же "са такие же как в дубине" :d
    3) я бы был реально глуп, если бы сабу покупал переточенные кастеты. а ты реально глуп, если не понимаешь, что тир не может взять тира на саба>покупать переточенные кастеты сабу тому, кто на мэйне тир, бессмысленно :)
    и я вобще предпочитаю не заморачиваться, а за ~100кк качнуть саба с 60+ до 75 за 3-5 часов в афк режиме.

    сторонник кон билда спрашивает у тиров, не поставить ли ему -кон? забавная ситуация :)
    зы. кон-билд дестры еще бывают? э...

    мда... прочитал я этот пост, походу зря я над ним стебусь :)
    все хорошо дестр, все хорошо. ставь -кон и не пытайся думать сам, лучше читай умных дядек на форумах. все хорошо будет.
    зы. атр работает.
     
    Last edited by a moderator: Nov 26, 2010
  8. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    1. я тоже слышал. но брехня это - атрибут работает. я лично проверял. урон чаром 25 уровня по мобу с пустых s кастетов по ~160 с каждой руки, с s кастетов 50 атрибута холи по ~195 c каждой руки по тому же мобу. что за моб такой не спрашивай, проверял на разных, не только нежить.
    2. правильно. ибо стоят копейки, а на кач самое то, не пвп-шиться же на сабе. +4 лов хоть и меньший бонус дает чем +4 сил, но тоже ощутимый, особенно с овергрейдной пушкой. +лов дает + к скорости атаки и точности, а также к увороту и скорости, но последние два не столь существенны.

    ты мне лучше вот что скажи... в матчати написано:
    содержание штрафа
    - lv.1: accuracy -16, crit. chance/dmg. -10%, phys. spd./dmg. -10%, увеличение шанса fail'а магии.
    - lv.2: accuracy -16, crit. chance/dmg. -20%, phys. spd./dmg. -10%, увеличение шанса fail'а магии.
    - lv.3: accuracy -16, crit. chance/dmg. -30%, phys. spd./dmg. -10%, увеличение шанса fail'а магии.
    - lv.4: accuracy -16, crit. chance/dmg. -40%, phys. spd./dmg. -10%, увеличение шанса fail'а магии.
    - при разнице в грейде больше четырех ступеней, применяется максимальный штраф.
    но в других переводах тут написано:
    - при разнице в грейде больше четырех ступеней, применяется удвоенный штраф.

    по нубству своему, я пока что, штрафа выше 4 уровня в глаза не видел. соответвенно вопрос к обладателю s84, если оную пушку дать персу 40 уровня, то какой уровень штрафа показывается и на сколько реально снижает, нормально или "удвоенно"?
     
    Last edited by a moderator: Nov 26, 2010
  9. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    обычный штраф 4го левла будет.
     
  10. НубОрг

    НубОрг User

    Joined:
    13.02.10
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    1. я имел в виду что са одинаковые ставятся в эти пухи в прямом смысле в 84 блант на хп са красный и в 84 мечь на фокус са красный одинакового лвла и стоят они одинаково:d и то что блант на копейки дешевле выходит меча;)
    2. 85-й мечки на рамсе достается сейчас уже за 130 кк, мой друг, если не веришь ник darktorn 84 дестр сломал их 2 на +4, только 3-й точнул ;) поэтому это уже не такое уж дорогое удовольствие, а са сейчас стоят вообще гроши. просто я не вижу смысла в пухе которая возможно в новых хрониках будет не на много превосходить блант именно для моих целей время препровождения в игре, а именно потрепаться с друзьями и подуэлиться :d
    3. ты еще более глуп чем кажешься:
    а) ты меня называешь глупым нищебродом, раз я купил сабу именно ц камон кастеты, которые я использую только лишь для того чтобы их одеть на 1 секу, включить дух огра и снова перейти на 84 +7 палку. теперь ты сам себе протеворечишь и говоришь, что покупать настоящие переточенные ц кастеты для кача тоже глупо:d
    б) а ты не понимаешь что нет никакой разницы между тем, что ты качаешь мейн тира или саб тира с левой переточенной палкой гараздо выше своего грейда, как и нет никакой разницы между тем качаешь мейн тира или саб тира с переточенной палкой своего лвла?:d:d и то что сюда заходят за поиском информации люди не зависимо от того тир у них основа или саб, главное для них быстрее раскачать перса, и если выясняется что с левой хай лвл переточенной палкой это делается быстрее и у них есть возможность добыть эту пуху, то они отдадут предпочтение этому варианту? :d:d
    а в данной теме я как раз и пытаюсь выяснить, может кто-то уже имеет опыт подобных экспериментов и нашел более оптимальный способ :d:d
     
  11. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    а сабы для потрепаться с друзьями... важны? или для подуэлиться? :)

    ахаха :d перечитай мои слова. плакаю :d :d :d
    я там по-русски написал, что не могу взять тира на саб, и было бы глупо сабу-не-тиру покупать ое ц когти :d фразы "глупо покупать" и "глупо покупать сабу-не-тиру" имеют разное значение. я тебе уже советовал не думать, тебе не идет, да и не получается у тебя это :d

    доставляешь :d реально спасибо за пост, я прослезился :d

    ps. дестры с -инт тащат, по-любому :)

    upd: не могу :d фраза "правда у меня тир а у него варк, мб в этом дело..." меня не отпускает :d
     
    Last edited by a moderator: Nov 26, 2010
  12. НубОрг

    НубОрг User

    Joined:
    13.02.10
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    мне кажется кто-то явно переиграл и не видит тонкой грани между реальной жизнью и игровым миром, от чего вошел в роль и излагает свои мысли действительно как орк, путается в ходе своих мыслей, сам себе противоречит, не правильно толкует смысловой подтекст оппонента и что еще хуже ляпает не в тему , а когда ему на это указывают, прибегает к ничем не подкрепленным логически обмазкам или вообще эпосу про орков :
    1. я пишу про то, что с 84 блантом +7 кпд на 49 лвле гараздо выше чем с ц китай кастетами, которые я использую только для включения огра и спрашиваю мб кто-то наблюдал подобное и ставил тату и что из этого выходило…
    в свою очередь получаю высказывание совершенно не по существу :
    motoki «
    венера блант+7 дестру? оо
    на 84ом?!! ты эта, совсем глуп бедный дестр? дестры чот парятся, династи крашер перетачивают, венеру мечи перетачивают, а тут оп-па и венера блант!

    хотя о чем я спрашиваю, если ты тира-саба пытался качать с коммон ц кастетами.»

    из этих фраз следует, что пытаться качать саба тира ц комон кастетами это удел для бедных и глупых и тогда исходя из его логики нужны нормальные и переточенные, .т к. если они не будут переточенные, то разницы между ними почти не какой, хотя я совершенно четко писал, что я китайскими ц только скил включаю !!!.
    тут же ниже пишет:
    motoki «
    до 60+ вобще пофиг с чем и в чем бегать, хоть в кармиане на ману для абилок.»
    с этого момента уже начинаются внутренние противоречия у человека, только что было что с ц китай глупо и бедно, хотя я и не качался ими, а тут же ниже пофиг

    я пишу в ответ на это все:
    «3. это ты глуп если покупаешь для саба ц настоящие переточенные кастеты сабу, если его до б грейда качать не более 4 часов и пр том что с палкой от основы все равно дамаг будет больше »
    motoki «
    3) я бы был реально глуп, если бы сабу покупал переточенные кастеты. а ты реально глуп, если не понимаешь, что тир не может взять тира на саба>покупать переточенные кастеты сабу тому, кто на мэйне тир, бессмысленно »

    спрашивается к чему он тут пишет что тир не может взять сабом тира, это и так все знают где я хоть малость об этом заикнулся? речь идет о прокачке тира будь то на сабе или как основы хайл лвл проточенной палкой или кастетами своего же лвла, где я ему в следующем ответе и пишу… а про, то что я написал палкой от основы, это конкретный мой частный случай, где я брал дубину от основы дестра, ведь можно, если есть хороший друг у которого основа тир, то можно попросить и переточенные 84 кастеты, разве это не логично?
    2. motoki «
    а сабы для потрепаться с друзьями... важны? или для подуэлиться? »

    а почему ты считаешь, что цели не могут в будущем поменяться, и что мешает трепаться в вентре или скайпе и качать саба, совмещать полезное с приятным?

    3. motoki «
    ps. дестры с -инт тащат, по-любому »

    еще спорно кто из нас дестр, но в любом случае мы оба играем за орков, а они все на 1 колодку сшиты и тут вряд ли кто-то кого-то переспорит …

    4. motoki «
    upd: не могу фраза "правда у меня тир а у него варк, мб в этом дело..." меня не отпускает »
    ну а что теоретически тир 48 с пухой 84 +7 150, тем более с блантом, на который у него нет пассивок не очень то должен уступать варку 48 с блантом 84 +3 300 по дамагу , тем более у варка есть пассивка подходящая под бланты и акивка поднимающая п атку на 100+, тир по идее должен просто быстрее бить, т к оч скоростной перс, а в итоге сила ударов отличалась примерно на 30-45% в пользу тира
     
  13. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    ого какие полотно :) я тебя раскусил: ты профессор тупологии и нудистики, явно в каком-то университете :d
    сложное в понимании слово "стеб" тебе не знакомо? я стебусь над тобой, потому что ты производишь впечатление на редкость глупого... кхм, дестра, а именнр:
    1) сравниваешь ц коммон и ы84+7 :d
    2) считаешь что варк имеет сравнимый с тиром дпс из-за пассивки на блант! :d
    3) считаешь что атрибут не работает при штрафе грейда.
    4) считаешь что огр-тотем с дубиной увеличивает твой дпс.
    и т.д., и т.п...
    все это выглядит очень веселым, и учитывая что в нашем разделе только-только слились 2 теоретика, ты производишь впечатление достойной замены :)

    говоря проще, ты совершенно не варишь в матчасти игры, создавая впечатление этакого тормозного увальня :) мб это такой форумный ролеплей, и значит нам обоим весело. мб это не ролеплей и ты пожизни такой... будь проще, я хз. и не нуди такими полотнами ;)

    ты мне определенно напоминаешь орка из анекдота: -"а что, здесь еще и умения учить можно?!" :d
    ps. поясню тебе про варка: есть такое !сложное! понятие: коэффициент (множитель) п.атаки, зависящий от силы. у варка и у тира этот коэффициент очень отличается :)
     
    Last edited by a moderator: Nov 26, 2010
  14. kabanossi

    kabanossi User

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    186
    Likes Received:
    0
    совсем мотоки стролился. а ведь когда-то умные вещи писал.
     
  15. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    писать только умные вещи нудно и скучно ;) тем более, что одно другому не мешает.
    каюсь, да, потроллил малеха, но учитывая что "пятью" темами ниже вопрос с оверлевл пушками обсосали от и до(со скринами и рассчетами даже), а автор банально поленился включить мозг или поиск, я не мог пройти мимо :d

    upd: отписал, проверил. тема в которой обсосаны оверлевл когти находится на !_первой_! странице нашего раздела.
     
    Last edited by a moderator: Nov 27, 2010
  16. kabanossi

    kabanossi User

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    186
    Likes Received:
    0
    ну так то да, потролить со скуки конечно можно иногда, ток уж прости, но в последнее время ты совсем перестал обращать внимание на то, что пишут другие. про оверлвл когти в первом посте не было ни слова. топикстартера тоже осуждаю, так же невнимательно читает чужие посты.
    ответ ему - тату на -кон делать можно, но не для кат, во всяк не для 60+ кат. в данном случае скажется такое коренное различие между тиром и дестром, как отсутствие у тира лх.
     
  17. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    отчего же, вполне обращаю, просто мыслю чуть дальше :)
    прочитай он ту тему, у него бы отпали вопросы и про тату, и про "не работает атрибут" и многие другие. человек просто не читал, не смотрел, зашел и создал какую-то лабудовую тему. грех не потроллить :))

    а про тату ты неправ. ставить можно :) при нормальном баффе на таком уровне мало станят, да и нет смысла на 60+ сидеть в катах сабом дестру 84 уровня (ну в самом деле, не деньги же он там фармит). на тех уровнях уже "под гц" тащится нормально :)
     
  18. kabanossi

    kabanossi User

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    186
    Likes Received:
    0
    от станов на таком уровне есть только антистан еешки, кх баф (вроде) и свитки из им. что автор делает в катах я хз, но именно про них, как про место тестирования своей ое пухи он и говорил. логично предположить, что раз он тусовался в 40+ катах, то он продожит тусить и в 60+, а уж зачем - его личное дело)) если же говорить про поверхность - то там кач абилками, и всё, что даст ое непрофильная пуха - это невозможность юзанья абил + штаф на скорость бега. бессмысленно ваще.
     
  19. Motoki

    Motoki

    Joined:
    27.05.10
    Messages:
    407
    Likes Received:
    0
    все перечисленное от стана более чем доступно :) еще есть в крепе бафф.
    про рассуждения 40+>60+ не очень логично, т.к. на 40+ множенные мобы я хз где есть, кроме крумы (х2 кажется) и кат. вот он и в катах. а на 60+ есть под гц с хорошим экспом, явно лучшим чем в катах.

    пуха на скорость бега штрафа не дает ;) и конкретно под гц на абилах не очень, на абилах стакаты есть. а так да, видишь, даже ты пришел к выводу об абсурдности части вопроса...
     
  20. НубОрг

    НубОрг User

    Joined:
    13.02.10
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    1. с огром, как видно из скрина у орка поднимаются статы даже с дубиной (п. деф и м. деф), что в конечном итоге приводит к неплохому повышению общего дпса на единицу времени к примеру в баф на 1 час, за счет того, что мобы меньше меня пробивают и мне не надо будет тратить время, отвлекаться отбегать, регениться… :)
    http://s013.**********/i322/1011/86/8d26d4277909t.jpg
    http://i047.**********/1011/97/f4ebf0f00132t.jpg
    2. а за то, что стопикастил и не заметил похожую тему, каюсь :d
    3. в каты залез, т. к. на поверхности народу не так уж мало, что удивительно, а в катах не надо далеко за мобами бегать:d
    дестра когда-то очень давно качал на 50+ с пикой в ледяных лабиринтах на париках, где фрею сейчас сделали, а вот где тира быстрее качнуть я хз на 50-60 уровнях