1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.
  2. Переполох Йорм Поэзия Календарь Гильдия Дайджест Календарь событий в Aion

Эксперимент 4: Разрушаем мифы - «Ювелирное дело»

Discussion in 'Лаборатория повстанцев' started by Домитиан, Mar 1, 2011.

  1. Домитиан

    Домитиан Архивариус Innova Group

    Joined:
    17.02.11
    Messages:
    33
    Likes Received:
    229
    деятельность шадаэль получила такой отклик среди даэвов, что она порой и не знает, к чему приступать в первую очередь. на этот раз исследовательница решила проверить мифы, предложенные ее вниманию некоторыми даэвами и касающиеся производства предметов.
    из дневника шадаэль, 06.06.119 г.
    «пожалуй, стоит начать с ювелирного дела, этот вид ремесла всегда нравился мне больше всего. какая женщина, будь она трижды повстанец ривара, не ценит дорогие украшения и изящно инкрустированное деревянное оружие?»
    список использованных рецептов:
    • гардениевый лук (аналог расы асмо – макиновый лук)
    • гардениевый лук подмастерья (макиновый лук подмастерья)
    • гардениевый лук мастера (макиновый лук мастера)
    • гардениевый лук эксперта (макиновый лук эксперта)
    миф 1. шанс получения редких («зеленых») вещей при производстве обычных («белых») в 2.1.2 не превышает 10%, сообщает shinra.
    шадаэль попробовала создать сияющий гардениевый лук тысячу раз. чтобы лучше отслеживать динамику, она записала результаты каждых 50 попыток отдельно. вот что получилось.
    таблица 1. шанс критического крафта для «белого» рецепта
    [​IMG]
    таблица ясно показывает – миф развеян! шанс получить редкий лук явно выше 10%, и примерно равен шансу создать горячее сердце магии (см. эксперимент №2)
    миф 2. шансы критического крафта различаются в зависимости от типа рецепта. шанс получить уникальную («золотую») и героическую («оранжевую») вещь выше, чем крит «белых» и «зеленых» рецептов, уверяет bartmiller.
    из дневника шадаэль, 01.07.119 г.
    «придется повторять эксперимент. пожалуй, чтобы убедить самых недоверчивых, стоит снова записывать результат каждых 50 попыток».
    повстанцы разыскали рецепт гардениевого лука подмастерья, гардениевого лука мастера и гардениевого лука эксперта, и мучения исследовательницы у ювелирного станка продолжились. эксперименты показали следующее.
    таблица 2. шанс критического крафта для «зеленого» рецепта.
    [​IMG]
    как можно отметить, шансы получить легендарное оружие при производстве редкого практически не отличаются от шансов крита «белого» рецепта. шадаэль продолжила эксперименты и сравнила все полученные результаты:
    таблица 3. шанс критического крафта для «синего» рецепта.
    [​IMG]
    таблица 4. шанс критического крафта для «золотого» рецепта.
    [​IMG]
    график: сравнение результатов производства для различных рецептов.
    [​IMG]
    миф развеян! количество полученных золотых и оранжевых предметов оказалось даже немного ниже, чем количество «синих» и «зеленых». шансы крита производства примерно равны для всех типов рецептов, заключила шадаэль.
    непросто завладеть героическим оружием, и даже самые умелые мастера могут столкнуться с массой трудностей, пытаясь добиться успеха. но наша команда надеется, что достойным этого оружия улыбнется удача.

    а мы отправляемся в храм пхасумандир сразиться с рудрой бури и проверить, велики ли богатства этого загадочного места.
     
    Last edited by a moderator: Mar 4, 2011
  2. Bestolo4

    Bestolo4 User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    1,718
    Likes Received:
    8
    здравствуй, дорогая шадаэль!
    да не истощится эфирная энергия, подпитывающая тебя!

    как ювелир прошу тебя провести еще одно исследование на предмет зависимости шанса крита от уровня мастерства. ибо, не страдая особой мнительностью, заметил, что чем дальше я развивался в своем мастерстве огранки, тем хуже у меня критовали низкоуровневые предметы.
    причем зависимость скорее даже не от уровня, а от "ранга" (мастер, великий мастер, эксперт)

    распишу примерно как я вижу исследование.
    выбираем какой-нибудь рецепт какой-нибудь вещи, требующий 400 уровень скилла и крафтим ее:
    1) при уровне 400 (405-410, чтоб не фейлилась)
    2) при уровне 449
    3) при уровне 450
    4) при уровне 499
    5) при уровне 500

    мои предположения о результатах:
    1-2 дадут примерно одинаковый результат - крит порядка 25%
    3-4 дадут примерно одинаковый результат - крит порядка 10%
    5 будет результат - крит порядка 5%
     
    Last edited by a moderator: Mar 1, 2011
  3. Sasha 4

    Sasha 4 User

    Joined:
    16.06.10
    Messages:
    283
    Likes Received:
    183
    прошу прощения может я не по теме.
    дорогая шадаэль, проведите пожалуйста эксперимент на действие скилла у заклинателей, который называется разложение. и развейте миф. действительно ли он работает или он бесполезен. выпадают ли чаще с этим скиллом уникальные и легендарные вещи.
    заранее спасибо и жду с нетерпением данного эксперимента.
    закл55
     
  4. Kenrar

    Kenrar User

    Joined:
    19.04.10
    Messages:
    22
    Likes Received:
    1
    крафт оружия во всех профессиях очень не постоянен, смыл приводить все эти цифры не вижу ( и так понятно что в соотношении 1000 все шансы крафтов будут сравнены), может необходимо было провести эксперимент: сколько необходимо попыток чтобы критануть рыж, а вообще если говорить про ювелирку то следовало проверить шанс крита бижи, особенно ожерелок - вот что по настоящему стремится к нулю.
    так кому интересно выложу скрин крафта приведенного выше лука в рыжик)) очень увлекательно ))
    все дело происходило на делике, эксперт крафт - lukstar, 7 попыточек ))
    http://s61.**********/i173/1103/31/1553db549db0t.jpg
     
    Last edited by a moderator: Mar 1, 2011
  5. pAshjka

    pAshjka User

    Joined:
    04.12.10
    Messages:
    632
    Likes Received:
    23
    ой ну ты прям везунчик)
     
  6. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    извините но вы непроходимо тупы! вам показали что шанс крита крафта на данной стадии приблизительно 25% с выборкой в 1000 попыток.
    а вы кидаете скрин с выборкой 7 попыток и говорите что "крафт непостоянен"

    зная 25% верояности крита могу вам сказать что шанс в вашем случае скрафтить 5 из 7 был всего лишь 1.4%, то что вероятность того что у вас ничегобы не критануло 13.3% то что цепочка из 4 критов вероятна в 0.4% случаях. но вопрос понимаете ли вы что это значит? понимаете ли вы что есть вероятность не критануть 100 крафтов подряд, хоть она и очень мала? к примеру шанс подряд 16 неудачных крафтов 1%.
     
    Last edited by a moderator: Mar 1, 2011
  7. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    ваше предложение говорит о том что вы как раз очень мнитель, а еще безгранично ленивы. так как есть куча тем где вы можете выяснить что нет зависимости шанса крита от уровня мастерства.
     
  8. Bestolo4

    Bestolo4 User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    1,718
    Likes Received:
    8
    пруф пожалуйста с тестами, чтоб не считать вас пустословом.
    только не надо отсылать к постам "а вот я на 450 уровне крафтил 3 раза и все 3 - крит". вы и сами постом выше дали понять что разбираетесь в теорвере.
     
    Last edited by a moderator: Mar 1, 2011
  9. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    я же говорил что вы ленивы,ищите.
    скрины пожалуста в обоснование ваших бредовых предположений.
    и выборку пожалуйста не менее 100 попыток
     
  10. Bestolo4

    Bestolo4 User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    1,718
    Likes Received:
    8
    балабол короче.
     
  11. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    самокритика это хорошо.
     
  12. whitewiz

    whitewiz User

    Joined:
    30.05.10
    Messages:
    193
    Likes Received:
    12
    выходит, если довериться шансу крита в 25% и получить оранж, необходимо: 4*4*4*4=256 заготовок на крафт белого лука... омфг

    ах да, совсем забыл. в 2.5 будет рец на перекрафт не критовой зелёнки в синь. получаются немного другие цифры:
    с учётом обязательного крита в 4х попытках получается, что при крафте 256 белых луков, мы получаем, внимание, 128 зелёных и 0 белых.
    128 зелёных крафтим в синь, получаем 32 сини и ещё 32 сини из перекрафта 96 не кританувшей зелени, итого 64 сини.
    следовательно, голдовых получается уже 16, а оранжа 4. вывод: в 2.5 при наличии 64 попыток, можно смело рассчитывать на получение оранж пухи. ликуем

    п.с.: все расчёты приводились в идеальных условиях, т.е. 3 не крита, значит следующий крафт полюбому критует и тд
     
    Last edited by a moderator: Mar 1, 2011
  13. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    да и то не факт. если попадете в медиану то полчится один рыжик.
    если учесть+3 белых=1 зелень будет в 2 раза меньше
     
  14. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    сдается мне для того чтобы провести данный тест у шадаэль был мк ювелира 500+
    и ваше утверждение что 500 мк ювелира будет результат - крит порядка 5% опровергается данной темой, как и ваше предположение насчет изменения зависимости шанса крита от уровня мастерства.
    так чтобы вместо того чтобы обзывать кого-то балаболом лучше купите шоколадку и попейте чайку может поможет.
     
  15. lanevn2

    lanevn2

    Joined:
    03.11.10
    Messages:
    23
    Likes Received:
    0
    а просто фейлов уже значит не бывает? чет мне это напоминает как миф о понижении дропа успешно развенчивали, пока сами корейцы не оговорились случайно.
     
  16. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    согласен с вашими расчетами кроме: в 2.5 при наличии 64 попыток, можно смело рассчитывать на получение оранж пухи. ибо вам может сильно не повести на последнем крафте.
     
  17. Bestolo4

    Bestolo4 User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    1,718
    Likes Received:
    8
    вы или не умеете читать, или, что еще хуже, не понимаете что читаете.
    я пишу об одном и том же рецепте на разных уровнях мастерства, а вы говорите о разных рецептах на одном уровне мастерства.

    есть разница?..
     
  18. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    что это? вы задаете бесмысленный вопрос и сами же на него отвечаете?
     
  19. Melicious

    Melicious User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    403
    Likes Received:
    6
    ознакомьтесь пожалуйста с уровнем мастерсва необходимым для крафта белого, зеленого, синего и золотого гардениевого лука. тоесть у шадаэльс мк 549(я уверен что именно столько)разница с рецептами в требованиях мк разная а шанс крита везде 25%. и вы хотите сказать что из этого нельзя сделать вывод что нет зависимости шанса крита от уровня мастерства и уровня рецепта?
     
  20. Bestolo4

    Bestolo4 User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    1,718
    Likes Received:
    8
    рецепты разные.
    знаете про такое понятие "чистота эксперимента"?.. объяснить не нужно?..