1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[R2] Прошу разъяснить?

Discussion in 'Архив обращений' started by lakina, Sep 29, 2011.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1

    в общем давеча мне прилетело сообщение, следующего текста
    исходя из данного сообщения я нарушил правила форума. в сообщении не сказано что именно я нарушил, какой пункт и т.п. но это не главное. правила форума, я знаю лучше модератора выписавшего мне нарушение, поэтому можно и не разъяснять, остальным пользователям я думаю лишний раз напомнить можно (да пафос ну и пусть)

    что же понимается в рамках данного форума под понятием флейм, вот я хочу разобраться, да заодно получить разъяснения дабы и мне было понятно, да и другим пользователям что же писать в осадных темах.

    итак, пунктом 4.15 правил определены много нарушений, среди них дается понятию флейма как выражения и действия направленные на ответную реакцию в виде агрессии; провокация с целью вынудить пользователя вступить в конфронтацию с ним, или другим пользователем, приводящая к нарушению правил форума.

    читаем приведенную цитату внимательно и думаем есть ли тут флейм. лично я тут флейма не вижу. где тут действия и выражения? видимо модератора задели слова "смеши народ дальше - клоун". но это не является флеймом. тут первое что приходит на ум что это оффтоп, второе, если слово "клоун" считать оскорблением то можно натянуть и нарушение на 10 баллов. ну и пожалуй все.

    при этом выше по теме множество сообщений, оскорбляющих пользователей и они остаются висет не тронутыми. если подходить ко всем ровно, то эту тему можно удалять полностью.

    в итоге, что я вижу, вместо того чтобы проверить аккаунт, который провоцирует срач, зарегистрированный 14.09.2011 года, то есть две недели назад на альт-аккаунт, несомненно уважаемый мной модератор выдает нарушение человеку, знающему правила явно лучше его.

    вопрос к модератору почему не выписал оскорбление то? я бы не обиделся, и даже не огорчился.

    итак главный вопрос: так что же можно писать в осадных темах. мне помниться, что грим, комьюнити менеджер проекта и представитель администрации игры, который также отвечает за общение и коммуникацию с пользователями говорил, в том числе и мне, что флейм, оффтоп и флуд в осадных темах допускается. рекомендовалось обращать внимание только на мат и прямые оскорбления!!! так же мне это же самое было сказано в беседе по полетам разборов, когда рассматривали очередную на меня жалобу уважаемыми модераторами греей и реваном. об этом же мне говорила в свое время горячо любимая мной драмма (надеюсь это взаимно). а что же мы на деле видим. часть сообщений допускают, а часть нет. при этом руководствуясь какими то личными амбициями.

    так давайте разберемся, и определимся, что положено, а что нет.

    я уже не говорю о том, что данный модератор сует свой нос в другие разделы и пытается развести срач, а так же то, что он сломал все общение в разделе таверна юпитер, когда модерировал только его, вынося почти все посты в разделе, при том, что раздел создан для флуда.

    я не требую наказать модератора и снять с меня нарушение, мне просто нужна ясность, ну и справедливость что ли, да и другим будет полезно знать.

    прошу отписаться всех перечисленных мной лиц, а имеено грею, ревана, грима ну и васда.
     
    Last edited by a moderator: Sep 29, 2011
  2. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    ах ну и да, спасибо васду, что хоть сообщение стер, после того как карточку выдал, а то порой встречаются сообщения с выданными карточками но почему то даже не отредактированные, не говоря уже об их удалении.

    также прошу обратить внимание всех модераторов, что нарушение выдано через профиль, что в свою очередь недопустимо. видимо не все читают новости и обьявления, которые публикуются главными модераторами.


    ну и еще радует, что ребята работают, хоть с ошибками но работают и это плюс.
    надеюсь ему дадут время научится, как не дали в свое время мне.
     
    Last edited by a moderator: Sep 29, 2011
  3. wasd31

    wasd31

    Joined:
    09.04.10
    Messages:
    538
    Likes Received:
    39
    уважаемый lakina,насчёт вашего сообщения я консультировался у ревана,который собственно и сказал что за флейм можно выдавать.
    а насчёт выдачи наказания-я выдал через соообщение,а не через профиль
     
  4. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    вопрос не в этом.

    я думаю всех интересует вопрос: что допустимо писать в осадных темах?
    в этом мы пожалуй и будем разбираться.

    а то на тренингах и в беседах говорят одно, а по факту получается другое.

    я законопослушный пользователь и правила знаю поверьте не хуже ревана или греи, и поэтому знаю, что можно писать, а что нет. мне лично грим говорил, что флейм в осадных темах допустим и просил эти посты не трогать. если их убирать, то как говорил грим пользователи перестанут посещать форум. а на деле что мы видим?
     
  5. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    я за последовательность в действиях, если сказал что надо делать так, то делай именно так, а не иначе. а то получается что кому то можно, а кому то нет.
     
  6. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    да и сообщение выдано через профиль. тебе скриншот сделать? можешь сам посмотреть, права у тебя есть.

    поверь мне, как человеку знакомому с системой, известно когда выдается сообщение через профиль, а когда через "выдать карточку" на сообщение в теме. сам через это прошел и сам не раз наказывал и так и так.
     
    Last edited by a moderator: Sep 29, 2011
  7. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    да и прошу заметить с темы с каждого сообщения снимаются скриншоты. прошу посты тут не удалять. в ином случае разошлю скриншоты администрации всего форума
     
  8. Grimmhound

    Grimmhound Innova Group Innova Group

    Joined:
    25.06.10
    Messages:
    304
    Likes Received:
    2,784
    уважаемый lakina, к сожалению, мы не разделяем ваши представления об определении понятия флейм, т.к. они не соответствуют действительности.
    таким образом, принятые в отношении вас санкции оправданы и дальнейшая полемика бессмысленна.
     
  9. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    ваня, так я не спорю с наказанием.

    меня интересует вопрос

    почему я наказан, а тот же фуксель что пишет с альта во-первых, а во вторых в каждом его посте оскорбления, мат и тот же флейм нет.
    избирательно как то.


    да и перечитай тему, там же все посты под мягким удалением.
    почему инфа с конфы модераторов стала известна третьим лицам? почему разгласившее ее третье лицо не наказано? почему одним можно использоваь флейм в осадных темах, а другим нет? или ко мне отношение такое потому что я из бывших модераторов (или по твоей (или ревана) указке это сделано)?
    что такого плохого я тебе лично сделал, что идет война против меня?

    что мешает вам выдать мне бессрочный бан сразу со словами ты мне не нравишься?
     
    Last edited by a moderator: Sep 29, 2011
  10. Grimmhound

    Grimmhound Innova Group Innova Group

    Joined:
    25.06.10
    Messages:
    304
    Likes Received:
    2,784
    олег, разу уж, решили по именам, не надо пытаться найти оправдание своим действиям в нарушениях других пользователей.
    если говорить конкретно о фукселе, то и он не остался безнаказанным.
     
  11. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    ваня, причем тут оправдание? кому оно нужно. ты вот поясни и дай ответ на поставленный вопрос

    что можно писать в осадных темах? допустим ли там флейм (если допустим то какого рода, скажем игровой, личностный, иной какой нибудь я уж незнаю), флуд и оффтоп.

    ну неужели ты не понимаешь, что вот такими вот действиями вы сами себе же яму копаете.
    какими спросишь действиями? а теми, что одному разрешаете писать все что ему в голову взбредет, а человеку раз оступившемуся сразу голову с плеч. ни предупреждения тебе ничего, сразу на получи. ну не вижу я гибкости, которую вы же от меня и требовали.

    а когда то мне носом ткнули, что я слишком придирчив к пользователям, а сами то не лучше.

    а сейчас на форуме 100500 модераторов и ни один не работает, поставили необученного васда, который лепит направо и налево баллы всем. это ведь не его вина, а ваша. а сейчас еще набор объявили, чтобы пришли такие же мстители.

    людей которые работали повыгоняли под разными предлогами. ай да что там говорить, не добьюсь я тут ничего. как в свое время не добился объяснения, за что же меня все таки сняли.

    ps по фукселю что то я не заметил ничего, как писал со своего альта так и пишет, причем и маты и все все все.
     
    Last edited by a moderator: Sep 29, 2011
  12. Grimmhound

    Grimmhound Innova Group Innova Group

    Joined:
    25.06.10
    Messages:
    304
    Likes Received:
    2,784
    олег, не надо учить нас работать. если имеются конкретные вопросы, то я на них отвечу, а обсуждать специфику модерирования в данной теме я не намерен.
     
  13. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    ваня вопрос есть. и я его уже в 4-й раз задаю.
    я не пойму почему ты мои вопросы читаешь между строк, то что тебе выгодно.
    вопросы вполне конкретны и компетентны.

    также хотелось бы почитать мнение греи и ревана, и рид онли, но руслан почему то пропал куда то.

    я все же надеюсь, что вы работу с модераторами проведете и скажите как им действовать и хотелось бы так же, чтобы ситуацию, которую я прошу разъяснить вы довели до всех пользователей форума.
     
    Last edited by a moderator: Sep 29, 2011
  14. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    я знаю, ваня, что про модерацию, как и что нужно модерировать с вами бесполезно говорить, потому что у вас поза "я прав и меня остальное не колышет". поэтому учить вас работать я не собираюсь, ибо это бесполезно.
    но я все же надеюсь что из шума что я тут устроил, вы все же сделаете выводы. ибо уже накипело, что тут нифига не делается, а если и делается то через пятую точку. при всем при этом большая часть руководствуются не правилами, а личными симпатиями.
     
  15. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    кстати а раздел ведь и направлен на это,чтобы именно и обсудить модерирование. смысл было его тогда создавать. вполне можно было и дальше решать все через пм.

    я все еще жду ответы на вопрос по осадным темам.
     
  16. Grimmhound

    Grimmhound Innova Group Innova Group

    Joined:
    25.06.10
    Messages:
    304
    Likes Received:
    2,784
    данный раздел создан для обсуждения конкретных ситуаций модерирования, софизм тут неуместен.
    что касается вопроса "что можно писать в осадных темах?", то все то же, что и в остальных разделах, если интересует более подробная информация, советую обратиться к правилам форума.
    прочие вопросы к данной ситуации отношения не имеют.
     
  17. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    во избежании срача тему прошу закрыть. все что хотел, я сказал. администрация форума в лице ревана, греи и рид онли, а так же км могут ответить и в закрытой теме. если появятся вопросы после закрытия темы, я задам их в пм.
     
  18. lakina

    lakina User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    1
    ваня, спасибо за участие. мне на мои вопросы ответили главные модераторы форума, к которым я обратился через пм. у меня вопросы исчерпаны.

    хотелось бы почитать мнение ревана, греи и если появится рид онли.
    тему еще раз прошу закрыть.
     
  19. Реван

    Реван Куратор R2 Global moderator

    Joined:
    31.03.10
    Messages:
    1,171
    Likes Received:
    615
    здравствуй, олег. зачем просить еще мое мнение, если все
    но ладно, отвечу по порядку:

    вот в этом я бы усомнился. по сути каждый, кто пробыл в шкуре модератора длительное время хорошо знает правила, только понимают их правильно далеко не каждый. и не в обиду тебе, олег, будет сказано - мне не показалось, что ты их правильно понимал и понимаешь.


    вот тут я понимаю, что смысла отвечать нету, ибо мы неоднократно еще в бытность твою модератором, спорили на подобные темы и так и не пришли к общему мнению. но все же поясню, раз просишь. во первых - любое оскорбление в своем роде является флеймом. флейм - это провокация. а обзывая кого-то, оскорбляя кого-то, ты провоцируешь его на ответную реакцию. назвав другого пользователя клоуном, ты оскорбил его, возможно не сильно, но все же. и самое главное - назвав его клоуном, ты сказал то самое выражение, которое способно вызвать ответную реакцию в виде агрессии. считаешь не так? выйди на улицу и скажи двадцати людям в глаза: "ты клоун", посмотри на реакцию. выдав карточку за флейм, а не за оскорбление, модератор сделал "поблажку", решив, что 10 баллов за это давать не стоит.

    клоуном никто больше никого там не называл.

    начнем с того, что то, что обсуждалось между модераторами и администрацией, было не для вынесения в общественность. ты это знаешь, потому как в то время был модератором, однако никого на форуме не оповещали, дескать с сегодняшнего дня мы не будем в осадных темах банить за флуд и флейм, флеймите на здоровье. это внутренняя политика отдела модерации. с тех пор, как ты ушел, многое поменялось и это тоже. какова она теперь я озвучивать не намерен, на то она и внутренняя. для вас, пользователей, по прежнему существуют все те же старые, добрые правила форума. следуя им, никогда не ошибешься.

    вот честно - от тебя проблем было гораздо больше, чем от него. именно с твоего назначения модератором, юпитер "взбесился" и наладить с тех пор отношения с пользователями юпитера нам по прежнему тяжело.
    это я к тому, что не стоит судить, сколько проблем от данного модератора.

    на всякий случай повторюсь. допустимо писать все, что разрешено правилами данного форума. а то, что говорится на тренингах и в беседах, это говорится только модерторам, это внутренняя политика. то, что мы решаем иногда быть более мягкими по отношению к пользователям, не означает, что мы должны сообщать им об этом.
    мне интересно, почему же в автосообщении указано сообщение, за которое нарушение было выдано?.. ума не приложу..

    рид онли более не является куратором и модератором. ушел по собственному желанию.
    сомневаюсь, что грея зайдет написать тут в третий раз то, что я и ваня пояснили.
     
    Last edited by a moderator: Sep 30, 2011
Thread Status:
Not open for further replies.