1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Что должен делать заклинатель во время пати кача?

Тема в разделе "Заклинатель Иса", создана пользователем bidons, 9 фев 2012.

  1. bidons

    bidons User

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    441
    Симпатии:
    11
    здравствуйте уважаемые.
    недавно начал играть в l2 по наследству (в дар) получил заклинателя иса.
    объясните пожалуйста, что грамотный пряморукий иса должен делать на каче?

    прилетел вчера автозаменой в руины, бафнул всех. сонаты играю, массухами дебафаю.
    а пати чего-то злиться, в пк меня слить грозит, кликером называет.

    как правильно то играть?
     
  2. Housecat

    Housecat Moderator

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    67
    это печально.
    надо быть спросить у той пати что им не нравится. по такому описанию чтожно понять что не так.

    а вообще, ты до исы кем играл?
     
  3. HateItMe

    HateItMe User

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    591
    Симпатии:
    8
    баф + ноблы (т.к. многие хилы считают, что ноблы после бафа ис должен раздавать), дебафы, подхил, ну и помочь танку в контроле мобов(рут, масс-рут, искажение, камень)
     
    bidons нравится это.
  4. Tr0oy

    Tr0oy User

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    38
    для начала начну с бафа, не все исы знаю в какой последовательности правильно бафать, а зря.
    первым бафом нужно начинать с себя накладыванием [​IMG]гармония мага, затем [​IMG]поэма гитары, [​IMG]соната расслабления.
    теперь ты подготовлен для бафа с минимальным затратам мр.
    по списку первого бафа(когда на тебе не было ничего) должно получиться что-то такое...
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    это набор "первого бафа", когда ты сам без бафа, этот метод максимально экономит мр.
    "боевой"/обычный порядок баф для иса в пати, в порядке значимости и приоритетности:
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    для сонат, сделай отдельный макрос, чтобы ребаф был удобным, начинать ребаф нужно примерно когда баф менее 2 минут, а сонаты начинать ребафать когда начинают "тикать", т.е. не надо допускать, чтобы сонаты полностью слетали.

    **********************************************​

    теперь расскажу какие гармонии каким классам кидать:eek:
    гармонии кидать желательно первыми, т.к. это решает проблему "а мне другую кинь", тем самым экономит всей пати время.
    вариации бафа гармоний по профам:
    рыцарь сигеля: пати [​IMG], соло [​IMG][​IMG]
    воин тира: пати [​IMG], соло [​IMG]
    лучник эура, разбойник одала: пати [​IMG][​IMG](гармония мага актуальна когда критична экономия мр), соло [​IMG]
    волшебник фео: пати [​IMG], соло [​IMG]
    призыватель веньо: пати [​IMG](если вызваны "кошки"),[​IMG](если вызваны "жнецы"), соло [​IMG](для "кошек"), [​IMG](для "жнецов")
    целитель альгиза: пати [​IMG], соло [​IMG]

    это вариации бафа гармоний в подавляющем большинстве случаев, в исключительных моментах группе могут понадобиться другие вариации (некоторые просят [​IMG], где защита критична, например на траскине)

    **********************************************​

    теперь о каче с группой(пати) и роль иса в ней.
    твоя основная обязанность вешать дебафф, который снижает на 30% физ.\маг. защиту врага.
    на одну цель [​IMG], на окружающих [​IMG] (эти дебафы должны быть всегда на враге, которого бьют дд) дд или ты должен брать ассист(пмк мыши на окне пати) ваших дд в группе и раздавать в обязательном порядке этот дебаф!
    также желательно бить и дебафать [​IMG] [​IMG] по откату, снижающими физ./маг. атаку на 30%. мы не дд, но мы хорошо помогаем группе в фарме, не оконные мы! ;)

    если в пати кричат "см"(silent move)/шедоу, то это скилл у иса называется [​IMG]движение зла

    в критичной ситуации помогаем хилу когда хп у пати ниже ~50% [​IMG], быстро ресаем [​IMG] если он не встает (был без "пера"), пока группу не убили, попутно лечим остальных, пока хил "отморозится" )

    если мобы сагрились на нас и нам нужно выжить юзаем быстро [​IMG], а вот пати уд [​IMG] мало где пригодна, она почти не где не используется :(

    остальные дебаффы контроля используются по случаю.

    подробнее о скилах и их описании тут
     
    Последнее редактирование модератором: 10 фев 2012
    Tohka, [Witchcraft], StingoMANiac и 14 другим нравится это.
  5. BBruce

    BBruce User

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    7
    оо это где такое кричат? мб кричат "шадоу"?

    угу, угу, еще собирать дроп, водить мобов, дамажить, мб еще на голове брей-данс станцевать?:)
    нобл поскольку постольку - все за ним сами следят, а после реса хил должен сам накидывать кого реснул. дебаф - это естественно получаеться, все атак скилы такие. подхил - не, не слышал, каст слишком мал, это так, для подстраховки. контроль мобов аналогично поскольку постольку, достаточно редко нужно (если пати не последние криворукие нубы, которые не могут убить 2х зайцев в садах. имхо качаюсь на париках, на танке все висит, цепью мобов от хилов оттягивает ну и типо стою в стороне курю).
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2012
  6. Sproot

    Sproot User

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    40
    редко в рандом паке кто то кем то будет доволен. просто нужно понять стиль игры данной пати и что конкретно кому надо. кому какие гармонии и что конкретно хотят от тебя видеть. за что ругались.....ну распространеные ошибки это когда начинают парик бить раньше чем он на танка сел....или хил заслипает моба который около него а ты в этот момент побежишь убивать этого моба...тупки разные бывают. просто иногда все разжуешь по полочкам....а нет начинают какую нить самодеятельность выкидывать. щас еще проще стало....а вот раньше окгда бд и свс и кто нить из них дупло вот тут да.....оба иногда готовы были в пк друг друга слить.
    ну еще может быть чисто психоолгический аспект, рандом пати (судя то что дело в руинах) лоу левел докучи, там дд зачастую чувствуют себя некиеми богами над всеми остальными, при этом они абсолютно наивно пологают что это именно они качают всех остальных и все должны им дуть в жопу, особенно саппорт.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2012
  7. 3BEPB

    3BEPB User

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    обычно шд кричат :) кстати бывают такие пати что хотят чтоб иса и на голове танцевал :)
     
  8. NewSky

    NewSky User

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    1
    ну тоже не много отпишусь что ли :)

    про шд, его часто просят в соа на курах когда бегаешь по пустым комнатам или ждем респа кучек. и что бы не был нежданчик, вешаем шадоу и ждем пару респа мобов (минимум 2 кучки). не кидайся бить 1 кучку :)

    масс целку юзаю частенько, в критичной ситуации, обычно на курах или даже у черве. вчера попался в очень ровной пати на черве, где каждый знал что ему делать. так хил кидал свою целку на пати, как только много мобов, что бы по ассу быстро скооперировались и бить. падал всего 3 раза танк, что я считаю очень хорошим показателем.

    ну вот про призывателя венью не могу сказать, что им всегда нужно вешать берса, порой совершенно серьезно просят мага. приходится давать, ибо спорить и рассуждать порой времени нету.

    я всегда всей пати вначале когда собираемся или кого-то ждем/ищем даю все на реген + блесы. бывает такое что кидаешь танку мага и он начинает ржать над исой, типо: ты че мне кинул нубо иса? какой мне маг?! я же танк! - вот здесь нужно популярно ему пояснить, что бы он посмотрел, что делает на нем маг, и как правило возмущения тут же утехают.

    про ддшников, как по мне, самые ленивые классы. самое сложное это конечно же танк -> иса -> целитель (по убываюнию), дд же пожимают плоды сделаеные танком, исой и хилом. так что если кто-то из дд пытается тебе гнуть о том, что он такой папка, ты просто улыбнись ему и делай дальше, так как нужно, ибо спорить тут не выгодно.

    бывают еще танки-нытики (не оскорбляю класс, просто есть среди вас такие, и это для них спецом написано).
    был у меня поход на кур, где на 2-х пачках мобов танк падал, если целитель не мог выхилить, и как ни странно тут становится крайним иса, что не выхилил его(!!!), хил у исы не особо-то и крут для тех мобов и с их дамагом, да и откат в 3 секунды дает о себе знать. так что иса может быть только на подхиле и не более. тем более когда один бишь в пати, и приходится ждать отката бое, так как на подхиле + дебафы у исы мана летит быстро, и на перебаф сонат может у тебя не остаться маны. поэтому здесь нужно быть внимательным быть очень. и еще проси мп, тем более если долго собирались, то откат и биша прошол. нужно помнить, что иса ускоряет кач и уменьшает дамаг по пати. поэтому если маны не хватит у исы, то это фейл, особенно если биш не дает бое или затупил и не дал. так что всегда кричи "мр - мп"

    да кстатии, меня из этой пати выкинули (как на мой взгляд, целитель не мог выхилить, но виновен иса), и танк завел окно и пошли с окном, и там пол пачик разбежалось.

    многие терпят замашки танков и хилов, из-за их недостатка, что печалет. среди других классов есть конкуренция и каждый пытается рости в качестве ведения боя, что не скажешь о тех же танка :-( редко попадаются хорошие, хотя это наверное печали эрики...

    вообщем подытожим, как уже писалось выше, при рандомках словить в свою пати неадеквата очень большой шанс, поэтому нужно быть готовым к агру их на тебя и вообще. если что не знаешь, лучше поинтересуйся у пати что тебе делать (когда пати не собрана и кого-то ищут) то найдется тот, кто расскажет тебе хотя бы немного, ну и народ будет знать, что ты только недавно стал исой и еще путаешься в скилах и абривиатурах скилов.
    пользуйся хорошим постиком где написано про экономию маны на бафе, очень поможет тебе.

    вообщем не судите строго, писал как у меня было и как делаю :) а тебе афторо - удачи желаю! :)
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2012
    bidons нравится это.
  9. Kiravia

    Kiravia User

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.846
    Симпатии:
    349
    а ниче что у призывателей 3 вида суммонов:
    физические
    магические
    и танковские?

    зачем нам берс если мы со жнецами стоим?
    мне казалось что это все исы должны знать. как минимум у меня с этим проблем не возникало.
    возникла один раз трабла на черве когда стояла с жнецами, но попросила берса изза специфики прохождения. иса очень удивлялся.
     
  10. NewSky

    NewSky User

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    1
    да вот и я об этом, тоже удивился. про виды саммоно я знаю, непереживай :) но я рад, что ты переживаешь за мои знания :) аж приятно стало :blush:
     
  11. Kiravia

    Kiravia User

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.846
    Симпатии:
    349
    эмм, или у тебя просили мага, когда с кугуарами стояли?
     
  12. nazgul113

    nazgul113 User

    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    2.208
    Симпатии:
    556
    пати целестиал поможет только чанту выжить в рандомке в критической ситуации, как все мы знаем он слетает при использовании чего либо, даже сделав макрос наподобие "стоп все пати целестиал" и спамя его, 99% не послушают. да и в кп я думаю проблема, крит. ситуация на то и критична что мало кто соображает.
    например есть шанс сохранить пак когда умер и танк и хил(если один), когда они оба умирают все дд обычно дружно убегают, юзаем на парике масскорни(отлично агрят, но редко проходят) если есть время и мобы еще сагрены на дд, то даем до корней пару массух, потом юзаем целестиал и уводим мобов, по ситуации или сами потом ресаем хила или дд.
     
  13. Kiravia

    Kiravia User

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.846
    Симпатии:
    349
    всё конечно хорошо расписано, но 99% чантеров бывшие кликерные дупла, которые даже чат не читают.
    а бафнуть опр. гармонию на суммона - это вообще из разряда гениальности.
     
  14. NewSky

    NewSky User

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    1
    ну тогда меня можешь поздравить, я вхожу в этот 1%

    не ходи с такими дуплами, либо берись учить их (иначе по теории долго будут понимать что и где надо, на практике гораздо все быстрей познается), либо таскай окно исы, если считаешь что твое окно исы не дупло будет

    этот нюанс я не помню
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2012
  15. Kiravia

    Kiravia User

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.846
    Симпатии:
    349
    как учить то если они чат не читают?
    только капс и видят, а потом матюкаются еще.

    тогда к чему был твой пост, если всётаки не разбираешься кому чего бафать?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2012
  16. NewSky

    NewSky User

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    1
    обычно когда умер и танк и хил (если один), то я пользуюсь схемой масс рут-> масс целка -> рес биша, после чего рес танка и если было перо, то хил от биша сонаты от исы, работаем дальше. что порой делают дд?! - бегать бегать и бегать, хотя можно еще и пострелять (если луки или маги).

    но так сказочно не всегда получается, а при рандомках так вообще....и любой из пати может в релог уйти или тыкнуть "в город". а бывшая ее так вообще, пр может дернуть, выйти из пати и думай как тебе реснуть танка, когда уже не кем, а 20% это слишком мало.

    каждая ситуация уникальна
     
  17. Kiravia

    Kiravia User

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.846
    Симпатии:
    349
    история с фортуны за хила, 7я стадия:
    - стража мне
    чант даже рукой не пошевельнул, стоит на месте.
    - чант, стража мне
    чант стоит. тут мобы, оба хила упали
    - чант рес
    все упали. трупы в городе.
    - чант дупло
    - сам дупло. ни тебе одному нужет баф.

    о_о он наверное мысленно всем бафнул...
     
  18. NewSky

    NewSky User

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    1
    я сказал, что не разбираюсь? я сказал, что не помню какие были петы. были на черве с 2-мя бишами, поэтому бафнул берса, но меня попросили мага. бафнул мага.

    я описал свои ситуации так сказать, для ознакомления и что бы поделится (благо тема хорошо подходит)

    ахахах....ну смешная ситуация :)
    только вот такие вещи есть про все классы :)

    это называется у тебя, выдернута из контекста и вставлена :) дуплов хватает и среди саммонеров и среди других классов :) а то что сейчас на серверах 40-60% всех классов это исы, ну извени меня, что я тебе не сообщил о такой угрозе :)
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2012
  19. Kiravia

    Kiravia User

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.846
    Симпатии:
    349
    я не троллю, а пытаюсь добраться до истины почему среди чантов так много неучей.
    и ничего удивительного если у суммона билд на жнецов и он просит мага. почему удивляешься что не берса надо было бафать? потому что не знаешь специфику профессий.

    это точно также от меня требовать жнецов в соа и харнаке, когда у меня билд на кошек.
     
  20. NewSky

    NewSky User

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    1
    говорю тебе спасибо за такой постик! новым исам будет проще разобратся! говорю спасибо

    что знаю то знаю, что не знаю - впитываю в себя.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2012