1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[Тактика] Бонус трансформы VS. Единство 3 ур.

Discussion in 'Призыватель Веньо' started by FatherYan, Jul 5, 2012.

  1. FatherYan

    FatherYan User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    1,902
    Likes Received:
    58
    сабж
    озадачился
    единство 2 (+5% физ атаки котам) плюс тф бонус (+18% физ атаки котам), нельзя пользоваться своими скилами.
    единство 3 (+13% физ атаки котам), куча других бонусов лично мне и остальной группе. можно пользоваться скилами /манаречарж, дебафы/

    имхо, потеря атаки у суммонов компенсируется остальными бонусами и общей выживаемостью веньо, особенно в агро-локациях(толпах мобов)
    в противовес слышу мнение, что это не так, что тф рулит и так далее.
    просьба если кто может, подтвердите или опровергните это с цифрами или приведите иные доказательства.

    спс.

    зы
    отредактировал, поскольку в первоначальном тексте забыл про бонус единства 2, и значит исходные предпосылки были неверными, но оставил исходный текст, дабы было понятно почему создан трейд
     
    Last edited by a moderator: Aug 20, 2012
  2. spell10

    spell10 Read оnly

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    939
    Likes Received:
    90
    смотря какая трансформа...а так то что 2 лвл будет учтено?
     
  3. БиллиБО

    БиллиБО User

    Joined:
    26.12.10
    Messages:
    1,285
    Likes Received:
    36
    в трансе ты тоже можешь лупить и довольно весомо, конечно если есть кольца на кд
     
  4. FatherYan

    FatherYan User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    1,902
    Likes Received:
    58
    рассматриваем вариант исхины или кача в орбисе.. то есть полная группа, один хил, в ближний бой лезть "апасна!" :)
    .. имхо, в любой солянке с единством 1-2 = тф обязательна, ибо бонуса единства мизерны. вот как быть с полной групой? свое мнение я высказал, но хз, может ошибаюсь
     
  5. SlinkyPinky

    SlinkyPinky User

    Joined:
    18.04.10
    Messages:
    664
    Likes Received:
    12
    в ближний бой на истх и в орбисе с 1хилом не опасно .
    2 в трансе мы имеем + 2.5к п атаки котам и почти х2 п атаки у себя ,след теряем около 50% суммарной п атаки на котах и на себе 30-40% ,что очень печально.
     
  6. FatherYan

    FatherYan User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    1,902
    Likes Received:
    58
    странный подсчет. откуда +2,5? обоснуй.
    вывод "очень печально" так же не учитывает бонус у остальной пати.

    зы: цифры, цитаты скилов приветствуются. иначе "имхо"
     
  7. LithiumFlower

    LithiumFlower User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    3,221
    Likes Received:
    88
    дано 2 лвл бафа без тф,97 чар.
    http://s013.**********/i325/1207/26/f473cb4e9f49.jpg
    с тф.
    http://s019.**********/i611/1207/af/9db1f9058ee1.jpg

    итого: без тф имеем 8.394 п атк + 1.091(13% от 3 лвл единства) = 9.491
    с тф получим 11.966 п атк + 598(5% от 2 лвл единства) =12.564
    и это на 1 коте,а их 4 => стоя под единством 3 лвл мы теряем 12.292* п атк в сумме со всех котов в весьма сомнительную угоду остальной пати.
    * (разница между 2 и 3 лвл единства 3.073 на коте)

    что до бонусов для остальных мемберов то если речь идет о рб не надо забывать что мейн дд это самонеры и тиры,магам вообще от +13%(или сколько там для магов не помню уже) ни холодно ни жарко ,нож больше сапорт со своим critical wound'ом, луки под кк стреляют вполне неплохо но уж шибко медленно:(
    самый большой буст от единства идет на п/м атк и рассматривать остальные в угоду вопроса стоит или нет вставать в тф нет смысла.

    так же почему то все забывают что разница между 2 и 3 лвлом единства есть 8% а вонь в пч идет как будто самонер урезает пати на все 13%.ради +8% буста для остальных дд терять так много физ атаки на котах? ну уж нет, увольте.

    на рб истхина фортуна спасия и прочее прочее прочее инстансовое ** стоять в тф однозначно стоит.откуда вообще такие вопросы берутся яфз.
     
    Last edited by a moderator: Jul 5, 2012
    WildCraft and SAWOR like this.
  8. SlinkyPinky

    SlinkyPinky User

    Joined:
    18.04.10
    Messages:
    664
    Likes Received:
    12
    я это сказал еще по своему старому етсту на 85 лвл без клан скилом с гавно луком и тд и тп.
    а вон сверху тест полный. куда больше получилось)))
     
  9. FatherYan

    FatherYan User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    1,902
    Likes Received:
    58
    вчера на глаз приценил 97х котов, разница вышла на уровне 1.7к под бафом 3. сделаю скрины - выложу. имхо, вопрос по прежнему спорный, у мага, к примеру, атака упала на 1к, % отката на глаз сложнее определить, но наверное он тоже есть.
    вопрос открытый до полных данных по всей пати, предварительно соглашусь, что небольшой буст есть, детали зависят от состава пати.
     
  10. SlinkyPinky

    SlinkyPinky User

    Joined:
    18.04.10
    Messages:
    664
    Likes Received:
    12
    буст этот только тиру и ножу норм ,что бы разрушение и летал откатывались быстрее.
     
  11. LithiumFlower

    LithiumFlower User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    3,221
    Likes Received:
    88
    и то разрушение спорно,там базовый кд 2 секунды:)
     
  12. Antail

    Antail User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    2,654
    Likes Received:
    101
    учитываея что у лука 15+к физ атаки 13% для него это тебе не мелочь по карманам тырить. и кстати у лука есть скилл из за которого половину времени он стреляет очень даже быстро, да.
     
  13. SlinkyPinky

    SlinkyPinky User

    Joined:
    18.04.10
    Messages:
    664
    Likes Received:
    12
    не 13% а 8% разницы ,это ничто для лука по мобу которых убивает сум просто ппц дмг в трансе.
    так же молниноска режит 15% п атаки
     
  14. LithiumFlower

    LithiumFlower User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    3,221
    Likes Received:
    88
    почти как у 1 кошки,ок.
    ну вот снова здарова о5 эти 13% вышли непойми откуда,не 13 там. а 8% по сравнению с 3лвл единства.
    мв конечно вещь хорошая но -15% п атк лично меня печалит:(
    p.s.вчера пошел на бокту рандомкой 3 лука(офк с кольцами) и я, ковыряли ковыряли сняли за 40 минут с 1 стадии 20% плюнули и ушли.
    пошел со второй пати сум+я+нож(2 хила) 30 минут - 1 стадия пройдена.кто то возможно скажет ну вот нож же дебаф на криты бла бла бла и будет отчасти прав но даже если учесть + крит дамаг с дебафа уж шибко 2 патя выйграла в дамаге хотя кол-во дд было меньше,вот и весь сказ.
     
    Last edited by a moderator: Jul 7, 2012
  15. Antail

    Antail User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    2,654
    Likes Received:
    101
    на голой физ атаке далеко не уедешь, есть как бе вещи разгоняющие дпс, в частности крит дпс.

    этот скилл увеличивает дпс очень существенно. пох на 15% атаки


    прохладная история. если ты помнишь, когда дестры были топ дпс на рб никто не делал пати из 4 дестров, обязательно были какие-нить ножи, слб, берсы с разными дебафами, потому что у такой пати дпс выше.

    недавно опоздал на прайм, пл набрал пати из 3х сумов ( 98х и 1 97й) и решил аццки поэкспиться пока нет гимпа, только без гимпа такая пати набила 1500 по 3 строке, а с гимпом 2500.
     
    Last edited by a moderator: Jul 7, 2012
  16. LithiumFlower

    LithiumFlower User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    3,221
    Likes Received:
    88
    конечно пох,бесспорно.просто помню в преддверии года фантазировал что он будет как рапид шот тупо баф на хаст.

    и о5 ты прав черт побери.только я вот не понимаю вроде как все признают что сейчас самонеры топ дпс по рб ,но не дают разогнать свой потенциал почти в 2 раза трансформой,это все равно что раньше дестрам запрещали бы юзать френзи при том условии что на пати накладывался некий незначительный штраф в виде -8% п атк / м атк:) в целом же пати выйграет если самонер в тф ,так почему нет.
     
  17. Flerkisa

    Flerkisa User

    Joined:
    29.09.11
    Messages:
    796
    Likes Received:
    21
    ни в одной нормальной кп никогда не будет 3 лвла единства, а на рандомки для ололо-инстов строго пох.вообще надо смотреть по саммонеру - если он, конечно, какой-нибудь там лоу-лвльный бомж, а остальные дд в пати повыше и получше одеты, то пусть саммонер стоит без трансформы и бафает остальных дд 3 лвлом единства.
     
  18. FatherYan

    FatherYan User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    1,902
    Likes Received:
    58
    тф таки дает буст, признаю, тупо по времени - даже без учета дмг - видно. окта 1 стадия - 8 минут в два сума 97+. без тф и в одного сума - 18-19 минут (до этого вместо второго веньо был хилер)
    кстати я хз, но на окте/блесс окте нож на 1 стадии постоянно падал и штраф 5 был его судьбой, так что по мне так ножа туда лучше не брать.
     
  19. snner

    snner User

    Joined:
    17.04.10
    Messages:
    727
    Likes Received:
    25
    яд на рб вешает и все, или вы еще что то от ножа на окте хотели? штраф в этом не помеха.
     
  20. FatherYan

    FatherYan User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    1,902
    Likes Received:
    58
    да он его не догонял вообще, на последней трети тупо сел в углу и ждал пока штрафы попадают... :(