1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Маги и рб (еще разик, еще раз)

Discussion in 'Классы' started by Fongard, Aug 24, 2012.

  1. Fongard

    Fongard User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    12,162
    Likes Received:
    212
    не секрет, что начиная примерно с интерлюда, когда магическую защиту рб повысили в 4 раза (почему сразу не в 10 ?), у магов с рб отношения... сложные, а поскольку игра более чем на 80% переехала в инстансы (это очень плохо, но тема не об этом) и все инстансы ла2 - это по сути "убей рб", возможно, пришла пора пересмотреть этот аспект игры ? (замечу, что ни в пвп ни в обычном пве с мобами маги не испытывают проблем, только на рб.) особенно ярко недостаточный дпс магов по рб проявляется в сравнении с саммонерами, что постоянно вызывает перекосы в составах цц в пользу последних. рейд на таути ? "нужно больше саммонеров, магов брать не будем". на антараса или червя ? "а сколько саммонеров ? этого не хватит, ищите саммонеров и берите их вместо магов, магов брать не будем". рандом пати на октависа или истхину ? "ищем саммонеров, лука. маги не дд".

    почему так происходит:

    - физ дд рб убивают автоатакой - это гораздо эффективней, чем скилами, но у магов нет аналога автоатаки (казалось бы зачем сравнивать теплое с мягким ? ну вот отличие есть и оно принципиальное, оно же позволяет легко решить проблему с дпс магов по рб не затрагивая никаких других аспектов игры - никто кроме магов ни то что магией не бьет рб, даже скилами никто обычно не бьет)

    - при неплохом вообщем то базовом уроне маг скилов мы имеем следующие преимущества физ дд над магами (реальные и непреодолимые, недостаток мп и прочее не рассматриваем - это решаемо) :

    1. шанс крит урона у хорошего физ дд обычно около 50% (и сейчас легко достижим средним игроком), у магов 20-30% (можно больше, но это несоизмеримо сложнее, чем для физ дд и в любом случае далеко от 50%)
    2. множитель критического урона у физ дд выше, чем у магов и может разгоняться кольцами (+30%) и триггером кк (+100%) (у магов не может), триггер специально выбивают и физ дд имеет эти +100% довольно часто
    3. некоторые физ классы имеют неплохие дебафы (разрушение брони у тиров, яд скорпиона (слабость) у ножей) которые способны взаимно усиливать физический урон по цели (и только физический), у магов же есть только абсолютно не проходящий на рб дебаф, да и тот довольно слабый в плане увеличения урона (хотя какая разница если он в принципе не проходит ? почему бы не добавить в те же дебафы тира и ножа некоторые бонусы и для магов ?)
    4. рапсодия битвы, увеличивающая дпс физ дд по рб в 2-4 раза, магам дает в лучшем случае около +50% т.к. скорость атаки у них как правило близка к пределу (не надо писать что это какое то преимущество, сравнивать реальную скорость физ атаки и маг атаки только по этой цифре бессмысленно - она уравновешена базовой скоростью каста скилов), а повышение магической атаки вдвое увеличивает урон лишь на ~40% (у автоатаки физ дд линейно - в 2 раза) (можно было бы добавить в рапсодию отдельный бонус для магов, несколько выравнивающий эту ситуацию)

    p.s. собственно предложение выделено жирным, остальное для информации
     
    _Lis_, TheFallen2 and Fiacko like this.
  2. Theday

    Theday User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    29
    Likes Received:
    0
    ну что тут сказать, все правильно, это давно наболевшая проблема. сам играю за мага если бы не кп, на спасию исхину с 90-ого врятли попал бы.
     
  3. Fiacko

    Fiacko User

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    114
    Likes Received:
    4
    все правильно, на рб мага берут только кп, пора как минимум м.деф им снизить
     
  4. tarantino1111

    tarantino1111 User

    Joined:
    30.05.12
    Messages:
    97
    Likes Received:
    46
    на самом деле огромная проблема
     
  5. Yuisama

    Yuisama Moderator

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    3,685
    Likes Received:
    128
    плюсую к снижению м.дефа у рб
     
  6. Fongard

    Fongard User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    12,162
    Likes Received:
    212
    не обязательно именно снижение m.def, но вообще это самое простое и, по идее, никаких перекосов от этого в игре не появится никак
     
  7. Boltix

    Boltix User

    Joined:
    27.12.11
    Messages:
    991
    Likes Received:
    19
    и все ринутся играть за магов снова) корейцы правильно сделали... хочешь оч круто демажить в пвп магом, сначала прокачай его со всеми трудностями, а для походов в инсты есть дуал класс ) и ваще) тебе ли жаловаться фонгард) ты и так на основе 99 и на дуале почти 99 )))

    p.s. отвечаю, если такое введут, будет снова магов тьма и массовый рерол в них... щас хоть сдерживающий фактор это сложность его прокачки...
     
  8. fleshshka

    fleshshka User

    Joined:
    31.07.11
    Messages:
    1,604
    Likes Received:
    83
    сейчас большинство магов апнув 90-й,при условии что у них нет кп бросают чаров и качают сумов
     
  9. tarantino1111

    tarantino1111 User

    Joined:
    30.05.12
    Messages:
    97
    Likes Received:
    46
    давай увеличим п.деф рб в 4 раза, ну так сказать чтоб был сдерживающий фактор для массовых реролов в сумов?
     
  10. Fongard

    Fongard User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    12,162
    Likes Received:
    212

    хочу убивать рб магом :) у всех остальных нет причин ходить на дуал классах в инсты, даже если нашу кп взять - у кого хай лвл дуалы ? угу, у магов :) луком в пвп тоже дамажить неплохо (просто мне например непривычно)

    с дуру можно и хрен сломать, необязательно делать из магов дестров новых хроник, но уровнять то на рб можно с другими, тем более это несложно

    ну не знаю... в c4 маги и в дуэлях были неплохи, сейчас так себе - за что их так любить ? за возможности в нормальном пвп ? да оно почти вымерло

    я вот сейчас хожу в старом эпике с парой новых колец потому что магов- врагов почти нет :)
     
    Last edited by a moderator: Aug 24, 2012
  11. Boltix

    Boltix User

    Joined:
    27.12.11
    Messages:
    991
    Likes Received:
    19
    да и слава богу )) один фиг все это будет у нас года через 2) так что все еще 1000 раз изменится)
     
  12. Fongard

    Fongard User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    12,162
    Likes Received:
    212
    ну если игра по прежнему будет проходить на 80% в инстах - для магов оно изменится разве что в худшую сторону, через 2 года линейщики вообще будут в архэйдж играть если проект не сфэйлится
     
  13. Fiacko

    Fiacko User

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    114
    Likes Received:
    4
    то что луки по 40к криты в робу выписывают и самоны в дуо с танком в орбисе качат - для этого сдерживающих факторов быть не должно, а для магов должно, так чтоли?
     
    Last edited by a moderator: Aug 24, 2012
  14. fleshshka

    fleshshka User

    Joined:
    31.07.11
    Messages:
    1,604
    Likes Received:
    83
    если баланс в классах наконец то вернется к магам-я торжественно клянусь вернуться обратно на свою феочку и бросить к чертям сума ))))
     
  15. LithiumFlower

    LithiumFlower User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    3,221
    Likes Received:
    88
    срезать мдф раза в 2,ок.почему бы и нет.
     
  16. Delaveur

    Delaveur User

    Joined:
    19.11.11
    Messages:
    263
    Likes Received:
    13
    понизить м.деф рб в пределах разумного, увеличить прохождение дебафов по рб(и только по ним),добавить дебаф(ов) для большей полезности на рб(например аналог стигмы шилки, но увеличение дамага по рб любой атакой).
    при этом возрастает полезность мага на рб и никак не влияет на баланс пвп/пве.
    з.ы. сам играю сумом)))
     
  17. Тролллль

    Тролллль

    Joined:
    07.10.11
    Messages:
    46
    Likes Received:
    0
    ребятки я сам играю воином тира и мне очень близка тоже ваша тема ... на счет магов скажу одно их с удовольствием берут на октависа блессоктависа так же как и луков изза дальняка... у себя в топике я предлагаю про тиров варианты с лимитами и тд чтобы они были востребованны на рб и их не заменяли другими профами..... а вам я просто советую выбивать с разрабов судный день поле (дод) , и поверьте маг будет востребован всегда на любого рб от мала до велика!
     
  18. Fiacko

    Fiacko User

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    114
    Likes Received:
    4
    окошко будет востребовано, а не маг! м.деф снижать надо
     
  19. JackRa1den

    JackRa1den User

    Joined:
    13.07.12
    Messages:
    1,211
    Likes Received:
    60
    пусть мдеф рб снизят никто не против...
    кстати вопрос нуба, скилл лучника "главная цель",или что-то типа этого,не проходит на рб??
     
  20. Тролллль

    Тролллль

    Joined:
    07.10.11
    Messages:
    46
    Likes Received:
    0
    ммда на таути и блесокта у каждого есть окошки 97 +