1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Преступления и наказания

Discussion in 'Пояснения администрации' started by _Kvant, Aug 24, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    [​IMG]


    друзья!

    нам часто задают вопросы о причинах блокировки и правилах, которые были нарушены, спрашивают о сроках применённых санкций и жалуются на персонажей, использующих ошибки игры. чтобы упростить поиск ответов и сэкономить ваше время, мы хотим разъяснить некоторые моменты и объяснить, какие действия 100% нарушают пользовательское соглашение, какие санкции за это предусмотрены.

    в этой теме вы можете ознакомиться со списком нарушений и базой прецедентов. мы будем постоянно обновлять информацию, следить за её актуальностью.
    и не забывайте, что с пользовательским соглашением всегда можно ознакомиться тут: https://ru.4game.com/licence/view/serviceid/6/type/1/.

    общие положения

    1. санкции, приведенные ниже и применяемые к пользователю за конкретное нарушение, определяются по усмотрению администрации в пределах, указанных в разделе санкция для соответствующего нарушения, в зависимости от степени нарушения и совокупности всех фактов, имеющих отношение к данному нарушению (жалобы других пользователей, степень опасности, повторяемость и другие). по своему усмотрению администрация вправе применить более мягкую санкцию либо уменьшить срок указанной блокировки в отношении персонажа/учетной записи пользователя.

    2. все ниже перечисленные нарушения, совершенные в отношении представителей администрации, могут повлечь за собой наложение санкций в виде бессрочной блокировки игрового персонажа/учетной записи.

    3. пользователь уведомлен и согласен, что при обращении в службу технической поддержки по адресу support.4game.ru по проблеме утраты игровых ценностей, равно как и с помощью иных предусмотренных пользовательским соглашением способов обращения в адрес администрации, администрация вправе ввести временную техническую блокировку учетной записи пользователя либо пользователей, связанных с утраченными игровыми ценностями, сроком до 14 дней для расследования обстоятельств утраты игровых ценностей. временная техническая блокировка учетной записи также возможна при проведении расследования иных совершенных нарушений. администрация не гарантирует положительный результат расследования. пользователь уведомлен и согласен, что игровые ценности, имеющие ограниченный срок действия, не восстанавливаются по окончании периода технической блокировки, и их срок действия не продлевается на срок проведения технической блокировки по ее окончании.

    4. отсутствие в разделе 3 (прецеденты) ошибок игры, запрещенных к использованию, не означает, что администрацией не могут быть применены санкции за использование ошибок игры, не указанных в таком разделе.

    список нарушений

    использование ненормативной лексики и оскорблений и/или провокационных сообщений
    нарушение​
    санкции ​
    использование в игровом процессе ненормативной лексики и/или оскорблений в чатах игрыот блокировки чата на 1 час до блокировки персонажа/учетной записи на 1 сутки
    оскорбление пользователя, в том числе с использованием ненормативной лексики; оскорбления/провокационные сообщения в адрес пользователя, связанные с его реальной жизнью, семьей, родственниками и т.п.от блокировки чата/персонажа на 5 часов до бессрочной блокировки чата/персонажа
    использование ненормативной лексики и/или оскорблений в геройском чате, в сообщениях по внутриигровой почте, в обращениях в службу технической поддержки по адресу support.4game.ru, а также при обращениях в адрес администрации иными, предусмотренными пользовательским соглашением, способамиот блокировки чата на 10 часов до блокировки персонажа/учетной записи на 7 суток
    использование ненормативной лексики и/или провокационных сообщений в игровом никнейме персонажа и/или названии клана, а также в титулах персонажей, в названии игрового магазина и комнаты группыпереименование персонажа/клана, а также блокировка чата нарушителя вплоть до бессрочной
    выдача себя за представителя администрации
    нарушение​
    санкции​
    использование в игровом никнейме персонажа терминологии, подразумевающей связь с администрацией, в том числе с целью получения игрового преимущества и/или игровых ценностейпереименование персонажа, блокировка персонажа/учетной записи до бессрочной, изъятие полученных игровых ценностей и/или преимуществ
    использование в названии клана терминологии, подразумевающей связь клана с администрациейпереименование клана, блокировка персонажа/учетной записи до бессрочной
    выдача себя за доверенное лицо администрации и/или имеющее связь с администрациейблокировка персонажа/учетной записи от 1 суток до бессрочной
    угрозы
    нарушение​
    санкции​
    угрозы применения насилия и/или физической расправы, в том числе в отношении представителей администрацииблокировка персонажа/учетной записи от 1 до 30 суток
    пропаганда и/или оскорбление нравственности
    нарушение​
    санкции​
    оскорбление нравственности, пропаганда и/или выражение неприятия или ненависти, равно как и пропаганда дискриминации людей по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, неуважительное отношение к культуре, расе, нации, народу, языку, политике и политическому строю, идеологии, общественному движению и т.п.блокировка чата/персонажа/учетной записи вплоть до бессрочной
    распространение информации, в том числе носящей рекламный характер
    нарушение​
    санкции​
    распространение информации, не относящейся к проекту в любой форме, в том числе в виде ссылок на интернет-страницыблокировка персонажа/учетной записи от 1 суток до бессрочной
    распространение информации в любой форме, в том числе в виде ссылок на интернет-страницы, о порно-сайтах, ресурсах, содержащих любую информацию о наркотиках, ресурсах, порочащих нравственность, пропагандирующих ненависть и/или дискриминацию людей по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, неуважительное отношение к культуре, расе, народу, нации, языку, политике и политическому строю, идеологии, общественному движению, равно как распространений информации, носящей подобный характер, а также совершение иных подобных действий, запрещенных действующим законодательством российской федерацииблокировка персонажа/учетной записи от 1 суток до бессрочной
    распространение информации о продаже/покупке/обмене стороннего и/или вредоносного поблокировка персонажа/учетной записи от 1 суток до бессрочной
    использование багов (ошибок) игры
    нарушение​
    санкции​
    получение игрового преимущества/игровых ценностей при использовании ошибок игры, в том числе, но не ограничиваясь, ошибок геодаты, ошибок игры в наградах за квесты (игровые задания) и/или в некорректной работе квестапредупреждение/блокировка персонажа/учетной записи от 7 суток до бессрочной, изъятие игровых ценностей и/или игровых преимуществ, полученных в результате такого использования
    использование ошибок игры без получения игрового преимущества и/или игровых ценностейот предупреждения до блокировки персонажа/учетной записи на 7 суток
    получение игровых ценностей/игрового преимущества вследствие использования ошибок игры другим пользователемблокировка персонажа/учетной записи от 7 суток до бессрочной, изъятие игровых ценностей и/или игровых преимуществ, полученных в результате такого использования
    использование стороннего по, запрещенных программ и «читерство»
    нарушение​
    санкции​
    использование и/или угроза и/или попытка использования программного обеспечения и/или устройств, эмулирующих присутствие игрока в игре, или нарушающих нормальное функционирование программного обеспечения игрыблокировка персонажа/учетной записи от 7 суток до бессрочной, изъятие игровых ценностей и/или игровых преимуществ, полученных в результате такого использования
    модификация клиента игры, то есть действия, направленные на вскрытие технологии, декомпиляцию, разбор или какой-либо иной способ извлечения исходного кода клиента; действия по внесению каких-либо изменений в исходный код, изменение функционала клиента игры, равно как и по получению доступа к серверному программному обеспечению игры и/или подмена серверных пакетов (в том числе, но не ограничиваясь, хлапекс, l2packethack), а также вышеуказанные действия по получению доступа и вмешательство в работу применяемых администрацией средств технической защиты (в том числе, но не ограничиваясь, использование таких модификаций клиента, как патчи, изменяющие цвет чата, внешний вид персонажа, дальность скроллинга и им подобные)блокировка персонажа/учетной записи от 7 суток до бессрочной, изъятие игровых ценностей и/или игровых преимуществ, полученных в результате такого использования
    получение игрового преимущества и/или игровых ценностей, в том числе получение игрового опыта/sp и/или игровых очков вследствие использования стороннего программного обеспечения, в том числе вследствие использования стороннего программного обеспечения другим пользователемблокировка персонажа/учетной записи от 1 суток до бессрочной, изъятие игровых ценностей и/или игровых преимуществ, полученных в результате такого использования
    использование или угроза использования стороннего программного обеспечения, которое может повлечь за собой, в том числе получение игрового преимущества/взлом/перехват данных/устранение ограничений, установленных применяемыми администрацией средствами технической защитыблокировка всех персонажей пользователя на сервере/блокировка учетной записи от 7 суток до бессрочной
    приобретение на внутриигровом рынке предметов, полученных другими пользователями в результате нарушения пользовательского и/или лицензионного соглашенийотмена внутриигровой сделки и возврат игровой валюты покупателю (по усмотрению администрации). возможна блокировка персонажа до бессрочной
    совершение действий, повлекших за собой сбой в работе сервиса администрации по оказанию услуг развлекательного характера, направленных на организацию и сопровождение игрового процесса с участием пользователейбессрочная блокировка персонажа/учетной записи
    использование учетной записи пользователя более чем одним лицом
    нарушение​
    санкции​
    передача любым способом регистрационных данных другому пользователю и/или иным третьим лицам, в том числе продажа, покупка, обмен регистрационных данных, получение и/или использование регистрационной информации другого пользователя, необходимой для доступа к игре, в том числе использование учетной записи более чем одним лицом, и/или предоставление доступа к учетной записи третьим лицам, в том числе предоставление логина/пароляот блокировки персонажа/учетной записи лица, учетная запись которого используется более чем одни лицом, на 7суток, до бессрочной блокировки персонажа/учетной записи, а также от блокировки персонажа/учетной записи лица, получившего доступ к учетной записи другого пользователя, на 7суток, до бессрочной блокировки персонажа/учетной записи, в том числе изъятие игровых ценностей, полученных в результате такой передачи/получения доступа
    продажа или покупка игровых ценностей
    нарушение​
    санкции​
    распространение информации о продаже/покупке игровых ценностей и/или игрового персонажа и/или учетной записи, информации о развитии персонажей для третьих лицблокировка персонажа /учетной записи до бессрочной
    распространение информации о продаже/покупке подарочных сертификатов (сертификатов 4game)блокировка персонажа от 1 суток до бессрочной
    фактическая продажа и/ покупка игровых ценностей за неигровые средства или средства, не предусмотренные на проекте, без мошенничестваблокировка персонажа/учетной записи от 10 суток до бессрочной, изъятие проданных или купленных игровых ценностей (без учета того, что она они могла могли быть модифицирована модифицированы после покупки). в случае выявления покупки игровой валюты с нарушителя -пользователя, нарушившего правила игры, изымается вся адена (под ноль). при повторных нарушениях блокировка персонажа будет составлять 30 суток с изъятием всей адены (под ноль). персонажи до 40 уровня включительно будут блокироваться бессрочно с полным изъятием игровых ценностей, находящихся на них
    продажа/ покупка персонажа/учетной записибессрочная блокировка персонажа/учетной записи
    обман сотрудников компании с целью получения игрового преимущества и/или иной выгодыблокировка персонажа/учетной записи от 1 суток до бессрочной блокировки персонажа/учетной записи

    прецеденты


    (список выявленных ошибок игры, запрещенных к использованию*)

    * настоящий список ошибок игры является не полным и будет пополняться администрацией по мере выявления тех или иных ошибок игры, препятствующих нормальному функционированию игры и ведению игрового процесса. отсутствие ошибки игры в приведенном ниже перечне не означает, что администрацией не могут быть применены санкции за использование ошибок игры, не обнаруженных на момент их использования и не включенных в настоящий перечень.
    прецедент​
    описание​
    санкции​
    ошибки геодаты в зоне npc баюмаатаковать npc баюма через дверь, не входя в зону его расположения, запрещено.

    при нахождении вне зоны расположения npc баюма запрещается использовать умения группового лечения и воскрешения в отношении персонажей, находящихся в месте обитания монстра. в свою очередь, персонажам, находящимся в зоне баюма, запрещено подтверждать воскрешение от игроков, находящихся за пределами данной зоны. напоминаем, что получение выгоды от использования бага другим игроком запрещено.
    блокировка от 7 суток (возможно применение санкций к основному персонажу нарушителя). изъятие предметов, полученных с нарушением игровых правил
    ошибки при использовании умений для уклонения от рейд-проклятийвозможность использовать умения «героический берсерк» и «мистический иммунитет» для уклонения от рейд-проклятий является ошибкой игрыблокировка персонажа на 7 суток
    снятие дебаффа "проклятие рейда" при помощи дуэлизапрещено снимать отрицательный эффект, накладываемый рейдовыми боссами за разницу в уровнях между персонажем и самим боссом, при помощи функционала игровой дуэлиблокировка персонажа на 7 суток
    ошибка при использовании товаров «итем молл» на олимпийском стадионевозможность использования товаров внутриигрового магазина «итем молл» (кроме футболки ольфа) на олимпийском стадионе во время проведения боев великой олимпиады является ошибкой игрыблокировка персонажа на срок до 10 суток
    ошибка геодаты в зоне npc валакасазапрещается атаковать npc валакаса при нахождении вне зоны его досягаемости (карниз после телепорта в логово валакаса), поскольку это является ошибкой геодаты, так как позволяет убивать рейдового босса, не будучи атакованным имблокировка персонажа от 7 до 30 суток и изъятие вознаграждения за победу над валакасом
    ошибка использования умений на олимпиадеиспользование на олимпиаде некорректно функционирующих умений (аналогов «возвращения» и «группового возвращения»), полученных путем добавления камня жизни в оружиеблокировка персонажа на 7 суток
    ошибка использования умений на олимпиадеиспользование ошибки клиента, позволяющей использовать пассивные клановые умения на олимпийском стадионеблокировка персонажа на 30 суток
    использование бага геодаты в боях великой олимпиадызапрещается использование бага геодаты на олимпийском стадионеаннулирование результатов боя, блокировка персонажа на сутки
    ошибка временного альянса в зоне npc закензапрещено использовать ошибку игрового процесса, в результате которой награду (бижутерию верпеса) получают персонажи, фактически не участвующие в рейдовом походе на закена.

    в случае выявления нарушения санкции применяются ко всем участникам временного альянса
    блокировка персонажа от 10 суток до бессрочной
    ошибка геодаты в зоне npc ядрозапрещается атаковать npc ядро, если охраняющие npc застряли в текстурах. это является ошибкой геодаты, и позволяет убивать рейдового босса, не будучи атакованным его охранойблокировка персонажа от 7 до 30 суток и изъятие вознаграждения за победу над npc ядро
    ошибки геодаты на осаде крепостипри осаде крепости запрещено атакующей стороне проникать в зону, отведенную стороне защиты, при помощи ошибок геодаты, а также устанавливать в ней флаг.

    запрещено использовать виверну для высадки в зону защищающих, на другие постройки (крыши зданий, стены, башни), на которые невозможно попасть обычными игровыми методами.

    запрещено убивать капитана наемников в зоне воскрешения защитников крепости
    блокировка персонажа от 1 до 7 суток
    ошибка состояния пкзапрещено переводить персонажа в статус пк при помощи убийства питомца/слуги об отражение урона. санкции применяются ко всем участникам аферы (бафер, убийца, получатель предметов). степень причастности к нарушению определяется администрациейблокировка персонажа на 10 суток, изъятие полученных предметов
    ошибка отображения сообщений двух торговых лавок в одной точкеоткрытие нескольких торговых лавок персонажами со схожими именами в одной точке с целью подмены сообщения о продаже сообщением о покупке или наоборотот блокировки персонажа на 10 суток с изъятием всех средств, полученных путем нарушения, до бессрочной блокировки персонажа (возможно применение санкций к основному персонажу нарушителя)
    ошибка при атаке рейдового босса питомцемзапрещено использовать ошибку, при которой, питомец мертвого персонажа атакует рейдового босса, а босс не атакует питомца обычной атакойблокировка персонажа, атаковавшего босса питомцем, на 7 суток
    ошибка прокачки в локации кузница боговзапрещено использовать ошибку игры в локации «кузница богов», с получением опыта после смерти монстра "лавазавр" всех типовбессрочная блокировка персонажа
    ошибка с приводом монстров в город и зоны осадызапрещено приводить в города монстров с целью убийства персонажей в мирной зоне. запрещено приводить в города и зоны осады рейдовых бойцов и боссов с целью наложения на персонажей отрицательного эффекта "проклятье рейда"блокировка персонажа от 7 до 30 суток (возможно применение санкций к основному персонажу нарушителя)
    ошибка открытия торговой лавки без средств на скупку предметовзапрещено открытие торговой лавки без средств на скупку предметов.блокировка персонажа на 7 суток с изъятием всех средств, полученных с помощью нарушения (возможно применение санкций к основным персонажам нарушителя)
    ошибка прохождения инстанс зоны рейдового босса "спасия" без отката зонызапрещено заходить в инстанс зону без необходимого предмета "осколок памяти".
    запрещено добирать группу для перехода в "храм орбиса", находясь в локации "сад бытия"
    блокировка всех участников рейда на 7 суток с изъятием игровых ценностей, полученных в результате использования ошибки игры
    ошибка с неспадающими усиливающими умениями на слугахзапрещено использовать ошибку, при которой положительные умения действуют на слуг неограниченное времяблокировка персонажа от 7 суток до бессрочной
    использование ошибки геодаты в зоне обитания рб дарионзапрещено проникать в башню найи при условии, что рейдовый босс дарион жив, с использованием ошибок геодатыблокировка персонажа от 1 до 30 суток
    использование багов во время игры за клан холл горячих источниковвозможность нанесения тыкве горячих источников повреждений иным способом, кроме использования специально предусмотренных игровых предметов, является ошибкой игрынаказывается блокировкой персонажа сроком от 1 до 30 суток
     
    Last edited by a moderator: May 29, 2015
  2. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    1) потому, что это нарушает пользовательское соглашение, выполнять условия которого вы согласились.
    2) вы можете продавать предметы из им за адену, где вы нашли противоположную информацию?
    3) мы работаем над этим (почти этим) вопросом.

    см. ответ 3) forrest-fsv. но всё не так просто, как вам может показаться на первый взгляд.

    это не нарушение - это нормальный игровой процесс (если только обратное не отмечено в базе прецедентов).

    в большинстве случаев, это не так - никто не будет блокировать вашего персонажа, если только вы не были в "сговоре" с этим "ботом".
     
  3. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    мы постоянно следим за спамом и стараемся оперативно блокировать ботов.
     
  4. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    нет, мы проводим расследование только по обращению человека, владеющего регистрационной информацией по "переданному" аккаунту.
     
  5. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    сколько раз вашего персонажа блокировали за использование ошибок игры? все эти запреты были и раньше, в целом, ничего не изменилось: наказываем только тех, кто этого заслужил, честные игроки играют спокойно.

    нарушения такого характера бывают разной тяжести. не стоит за "оленя" расстреливать человека :).

    смысл в том, чтобы в один прекрасный момент экономика сервера и игровой процесс не рухнули от использования какой-нибудь ошибки игры.

    доверить можете (хоть и с нарушением пс), злой гм не прибежит и не заблокирует аккаунт, но помните, что в случае, например, продажи ребёнком экипировки вашего персонажа за 1 аденку или передачи, этим же ребёнком, регистрационных данных кому-либо, несёте ответственность вы.

    именно профессиональные юристы и работали над данной базой.
     
    XimikF and Труля like this.
  6. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    распространение информации о продаже/покупке/обмене и т.п. аккаунта запрещена. персонажи будут заблокированы до проведения полного расследования. в таких случаях, чаще всего, персонаж остаётся в пожизненной блокировке.
    вопрос не по теме, но скажу, что работа в этом направлении ведётся.
     
  7. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    о какой "подставе" идёт речь?
    мы не предоставляем информацию об аккаунте и персонажах третьим лицам, а срок блокировки - это, как раз, такая информация.
    неужели вы думаете, что получающие что-либо с ботов персонажи не блокируются? санкции применяются и к тем, кто потом покупает такую "нелегитную" адену. не беспокойтесь.
     
  8. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    у нас нет уверенности, что это писал владелец персонажа, так можно писать на своих конкурентов в игре, чтобы их блокировали.
    нарушители были наказаны в соответствии с предусмотренными санкциями.
    "селестиал" альгиза не защищает от проклятия рейда.
     
  9. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    права на управление кланом - игровая ценность, её продажа за неигровые средства запрещена. за адену можете продавать.
    будут. если станете свидетелем таких действий - обязательно сделайте подробное видео.
     
  10. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    задайте вопросы по существу.
    вы неправы, мы очень активно боремся с ботами. каждый день происходит множество блокировок. если бы мы перестали заниматься этим вопросом на, например, пару недель, то вы бы заметили чудовищную разницу с нынешней ситуацией. ботов практически нет.
     
  11. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    получить игровое преимущество от такого действия, на мой взгляд, очень проблематично. но если заметите - пишите (с видео), будем разбираться.
     
  12. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    вам нужно написать обращение в support.4game.ru. такие вопросы не обсуждаются на форуме. блокируют у нас только за нарушения, просто так никто никого банить не станет. напишите в саппорт, вам всё подробно объяснят именно по данной ситуации.
     
  13. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    ошибку с капитаном наёмников уже пробовали исправить (добавили ему умение телепортации), но, к сожалению, этого мало. мы постоянно напоминаем разработчикам игры о данном баге и надеемся, что в ближайшее время проблема исчезнет. что касается описанной ситуации, то не атакуйте какими-либо способами данного npc, находясь в зоне защитников.
     
  14. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    1) блокировки бывают двух видов: блокировка чата и блокировка персонажа (ещё есть блокировка аккаунта, но не о ней речь). если персонажу заблокировали чат, то, естественно, вы сможете его встретить в игре. 2) укажите мне номер обращения в пм, я посмотрю.
    блокируют тех, кто атаковал капитана в зоне защитников. просто так никого не наказываем. предлагаю закрыть тему с капитаном.
     
  15. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    конечно же, санкции за такие действия не предусмотрены.
     
  16. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    да, можно усиливать любых npc любыми умениями (какими получится) и за это не будет наказания.
     
  17. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    если ситуация обстоит именно так, как вы написали, то опасаться нечего - блокировки не будет.
     
  18. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    вопросы не для этой темы, попробуйте задать их в соседней (https://forum.4game.ru/showthread.php?t=607256).
     
  19. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    с ботами боремся различными способами. один из них - по обращениям пользователей - временно понижен в приоритете. но вы верно делаете, что предоставляете такую информацию: рано или поздно нарушители понесут наказание.
     
  20. _Kvant

    _Kvant User

    Joined:
    13.04.11
    Messages:
    105
    Likes Received:
    54
    такие вопросы и предложения обсуждаются не здесь, я прошу вас не не раздувать споры в данной теме.
     
Thread Status:
Not open for further replies.