1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Обсуждение запросов на эксперименты

Discussion in 'Час с Ольфом' started by LoneWolf2, Apr 18, 2013.

  1. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    данная тема создана для обсуждения текущих запросов на эксперименты.

    она создана для того, чтобы помочь игрокам определить наиболее актуальные и корректные запросы. предлагается высказывать свои обоснованные мнения о необходимости / отсутствии необходимости и корректности постановки задачи в запросах из темы: запросы на проведение экспериментов.

    также она создана для того, чтобы помочь авторам некоторых запросов разобраться с вопросами, которые они затрагивают, без эксперимента или самостоятельно. если это возможно.

    прошу подойти ответственно к написанию сообщений в данной теме. мнения по указанным вопросам приведенные без аргументации будут удаляться как флуд. так же не следует повторять аргументацию автора и других отписавшихся по тому или иному вопросу.

    тема для обсуждения запросов, а не для обсуждения ответов ольфа на них. любые попытки обсуждения этих ответов будут удаляться как оффтопик. помните, что проведение каких-либо экспериментов из предложенных это право, но не обязанность ольфа и айедоры. нет смысла пытаться оспорить их решения.

    тема для обсуждения запросов на эксперименты, а не для обсуждения связанных с ними аспектов игровой механики. в случае расхождения в мнении по игровой механике с другими пользователями дискуссии прошу вести вне этой темы. например в теме нюансы игровой механики.

    как и повсюду в разделе "храм знаний", здесь следует вести дискуссии по сути вопроса и в корректной форме.

    lonewolf

    p.s. правила темы изложенные выше, могут уточняться и дополняться в будущем.
     
    Last edited by a moderator: Sep 10, 2013
    Ольф and Айедора like this.
  2. Anarxy

    Anarxy User

    Joined:
    21.08.11
    Messages:
    400
    Likes Received:
    49
    sherri, блин тебе для этого тестовый сервер дали с бижей, точкой скилов и т.д.
    заходи и сам проверяй, это вообще бред полный уже.
     
  3. Sherri

    Sherri User

    Joined:
    20.02.13
    Messages:
    35
    Likes Received:
    7
    с вашей логикой, вы тоже можете провести свой эксперимент сами. насоздайте твинков, скупите эльсиум и тестите себе на здоровье.
    а что касается вашего предложения. песня безмолвия не точится, а из бижи на ментал дается только тарас.
     
  4. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    величина урона никак не зависит ни от точности, ни от уворота. он либо есть, либо нет. запрос сформулирован не четко и не по форме.
     
  5. Wallhalla

    Wallhalla User

    Joined:
    02.06.12
    Messages:
    594
    Likes Received:
    7
    мне кажется,подобный запрос на тест был вызван фразой в ваших же описаниях изменений линдвиора. попробую процитировать по памяти "цель не может получить больший урон,если уклонение превышает точность атакующего" что это значит,я и сам бы хотел узнать
     
  6. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    не вижу смысла проводить этот эксперимент. до сих пор у меня не возникало никаких поводов, для того чтобы сомневаться в формуле:
    число ударов в секунду = скор.атк. / 500;

    с уточнением, что дуал и кастетов это число вдвое выше, но удары наносят половинный урон. а для луков и арбалетов примерно вдвое ниже.

    если вам нужны точные данные по зависимости число ударов в секунду - скор.атк. для луков разных типов и арбалетов вы и сами можете прекрасно провести такой эксперимент. кап скорости тут совершенно не нужен для теста, т.к. зависимость числа ударов от скорости атаки линейная.
     
  7. DARKVERIN

    DARKVERIN User

    Joined:
    16.12.09
    Messages:
    12,187
    Likes Received:
    346
    так в чем вопрос? побафай чантом твинка 1 уровня, заметишь, что иногда бафы критуют, следовательно - "виновато" скил-мастери чанта.

    - - - добавлено - - -

    сирьезна ?
     
  8. Wallhalla

    Wallhalla User

    Joined:
    02.06.12
    Messages:
    594
    Likes Received:
    7
    двойное время какого-то бафа,как и без откатный юз абил это не крит,это скилл мастери,зависит он от параметра сил. если говорить о рапсе,то её срабатывание на х2 времени зависит от характеристик чара на которого она вешается,а не от исы.чаще всего скил мастери срабатывает у ножей и луков из-за пассивки,которая даёт 1000% именно к шансу срабатывания данного эффекта,у остальных классов срабатывает очень редко и кроме как от удачи ни от чего практически не зависит.
     
    Last edited by a moderator: Apr 28, 2013
  9. ketrikken

    ketrikken User

    Joined:
    06.01.11
    Messages:
    90
    Likes Received:
    15
    да, я слышала и такую версию, спасибо. но хотелось бы знать точно...
     
    Last edited by a moderator: Apr 28, 2013
  10. Shimatsu

    Shimatsu User

    Joined:
    11.10.11
    Messages:
    511
    Likes Received:
    24
    от скилл мастери, у ножов от сил и тиров сил, у магов от инт
     
  11. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    лично я не вижу никакого смысла в том, чтобы утруждать группу тестирования экспериментом, который вы предлагаете. достаточно общеизвестно, что удвоенное время действия умения зависит от наличия у кастующего умения "владение умениями". при его наличии шанс удвоения или отсутствия отката зависит от сил для воинов и инт для мистиков. собственно на самом умении это и написано.

    если вы в этом сомневаетесь, то вам не составит большого труда проверить это самостоятельно, способом предложенным уважаемой darkverin.


    еще раз вынужден всем напомнить, что тема для обсуждения запросов на эксперименты, а не для обсуждения связанных с ними аспектов игровой механики. в случае расхождения в мнении по игровой механике с другими пользователями дискуссии прошу вести вне этой темы. например в теме нюансы игровой механики.
     
  12. Yamka

    Yamka User

    Joined:
    18.12.12
    Messages:
    28
    Likes Received:
    4
    насколько мне известно, фокус никак не влияет на шанс крита скилом. на крит скила влияет показатель сил.
     
    Last edited by a moderator: May 15, 2013
  13. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    достаточно общеизвестно, что показатель крита в характеристиках никак не связан с критами скила. вряд ли в обновлении что-то поменялось. во всяком случае не заявлено такого.

    лично я нахожу, что проверка всех подряд мифов которые только могут придумать игроки будет несколько утомительна для группы тестирования. если вам так уж важен ответ на этот вопрос, то вам ничего не стоит провести такой эксперимент самостоятельно. создайте bd, нанесите по 100 ударов любым скилом с бафом иса и без бафа. подсчитайте число критов скила. сравните результат. эпик для ответа на этот вопрос совершенно не нужен.

    не вижу смысла в этом эксперименте. тестирование урона в зависимости от атрибута уже проводилось. https://4gameforum.com/showthread.php?t=14691
    никаких изменений этой системы в lindvior не заявлено.

    во-первых запрос сформулирован некорректно. расчет блока щитом не может являться предметом эксперимента. предметом эксперимента может являться проверка той или иной величины или утверждения, но не расчет. вопрос тоже не корректен. никто не сможет ответить на вопрос, есть ли смысл вам покупать щит.

    по сути же вопроса, подобный эксперимент уже проводился: https://4gameforum.ru/showthread.php?t=672553
    нет никаких оснований считать, что в lindvior этот аспект механики поменяется. механизм работы щита установлен уже очень давно и с тех пор не менялся. когда срабатывает обычный блок щитом, защита щита прибавляется к базовой защите брони персонажа. есть некоторые бафы и умения класса танков увеличивающие величину этой прибавки.

    очень слабое обоснование. для того, чтобы утверждать о новой механике работы атрибута нужно иметь хоть какие-то основания. такими основаниями могли бы быть:
    - упоминания в информации по обновлению о каких-либо изменениях в системе атрибута;
    - частичные тесты на pts которые показали бы, что известные на данный момент зависимости урона от атрибута не верны на pts.

    ни того ни другого нет. это значит нет никаких причин считать, что в lindvior система атрибута изменена.
     
    Last edited by a moderator: May 16, 2013
  14. Xardion

    Xardion User

    Joined:
    22.02.10
    Messages:
    286
    Likes Received:
    11
    обоснование для галочки. на самом деле меня больше интересует картина в целом: эффективнее ли модификация "стихия", чем "дуэль" в pvp.
     
  15. Yamka

    Yamka User

    Joined:
    18.12.12
    Messages:
    28
    Likes Received:
    4
    каждая заточка скила на стихию будет давать вам лишь +1 к атр. заточите вы скил на +10, будете бить не 300 атр, а 310. как вы сами думаете, заметите ли вы разницу в дамаге? =) заточка же скилов на дуэль куда более заметна, и дает довольно неплохую прибавочку. к тому же, эта заточка не будет зависеть от вашего противника (я имею ввиду его атрибутную защиту).
     
    Last edited by a moderator: May 17, 2013
  16. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    хм... и как вы представляете это себе на практике. предлагаете группе тестирования по 1000 раз заспойлить и убить каждый из ~10000 видов мобов в игре?
    имхо, такой эксперимент попросту невозможен. если корейцы соизволят прислать новый дроп и спойл, и если сотрудники проекта получат от них разрешение на его публикацию, то тогда вы возможно увидите эти таблицы в официальной базе. если же этого не произойдет, то придется довольствоваться неофициальной базой.
     
  17. ssthbp

    ssthbp User

    Joined:
    07.07.10
    Messages:
    189
    Likes Received:
    90
    базовый шанс заточки составляет 66%. это значит, что шанс успешной заточки на +6 вещи сразу, без поломки, составляет 28,75%. то есть, около четырех сетов нужно угрохать, чтобы заточиться на +6.
    проводить эксперимент нет смысла, т.к. число в 66% соответствует действительности, а точный расчет позволяет узнать итоговый шанс заточки на +х.
    хотите, расчитаю вероятность того, что вам хватит 4 сета для фул +6?
     
  18. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    вы не правы. для брони / бижи 66% только на заточку с +3 на +4, а на каждый следующий +1 хуже. а для r-ранга подозреваю, еще хуже. заточите хотя бы один предмет брони до +6. :d особенно если он r-ранга. очень мала вероятность что вам хватит 4 предметов.

    читайте к примеру: https://4gameforum.ru/showthread.php?t=665877

    для r брони / бижи ни одного эксперимента не было. так что провести можно. хотя лично я сомневаюсь, что результат порадует игроков.
     
    Last edited by a moderator: May 24, 2013
  19. KOTEHKA

    KOTEHKA User

    Joined:
    24.11.10
    Messages:
    190
    Likes Received:
    19
    этот эксперимент возможен если группа тестирования будет работать. нет ничего невозможного. и похоже меня никто не поддержит хотя всем это нужно.
     
  20. Liar4042

    Liar4042 User

    Joined:
    04.02.12
    Messages:
    101
    Likes Received:
    1
    да шанс с 3 на 4=2/3
    с n до n+1=1/(n-1)
    шанс на +6 получается 25%
    мне это понятно, но увидеть это в красиво оформленном тесте хотелось бы, а особенно тем кто этого шанс не понимает
     
    Last edited by a moderator: May 25, 2013