1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[Lindvior] Эксперимент №57: Бонус защиты от отрицательных эффектов от лёгких доспехов

Discussion in 'Час с Ольфом' started by Айедора, Oct 17, 2013.

  1. Айедора

    Айедора Moderator

    Joined:
    04.02.13
    Messages:
    184
    Likes Received:
    356
    бонус защиты от отрицательных эффектов от лёгких доспехов

    первое место в голосовании за лучшие эксперименты октября.

    [​IMG]


    задача: проверить, даёт ли [sub][​IMG][/sub] кожаный комплект айдиоса (усил./легкий) +6 бонус защиты от отрицательных эффектов на примере умения [sub][​IMG][/sub] гигантские корни.
    атакующий: апостол иса 99 уровня, со всеми умениями, без усиливающих эффектов и снаряжения во всех тестах. использует на цель умение [sub][​IMG][/sub] гигантские корни.
    цель: авантюрист одала 99 уровня, со всеми умениями, без усиливающих эффектов. из снаряжения: [sub][​IMG][/sub] кожаный комплект айдиоса (усил./легкий) +5 для второго теста и [sub][​IMG][/sub] кожаный комплект айдиоса (усил./легкий) +6 для третьего теста.

    в каждом тесте атакующий персонаж использовал умение [sub][​IMG][/sub] гигантские корни 400 раз.

    результаты:

    [​IMG]


    вывод: на самом деле, комплект +6 мы протестировали первым, и так как из прошлых экспериментов нам был известен шанс прохождения умения гигантские корни на авантюриста одала без снаряжения (~90%), получив шанс прохождения в 62,25% мы удивились - ведь заявлено всего 10% защиты, а мы получили 27,75%. тогда мы решили, что в этом, либо в прошлом тесте мы неверно установили шанс прохождения на цель без снаряжения и повторили тест. в итоге, как и в прошлый раз, шанс прохождения - 90% (в этот раз ровно). тогда мы предположили, что защиту повысила физ. защита цели, и провели тест с комплектом +5. в этот раз предположение оказалось верным - комплект +5 дал 22% защиты, а разница между комплектами +5 и +6 составила всего 5,75%, причём часть из них (возможно большая или вся) составляет % защиты, вызванный увеличением физ. защиты.

    итог: кожаный комплект доспехов +6 либо не даёт защиты от умения гигантские корни вовсе, либо на практике бонус становится меньше 10% (возможно из-за особенностей механики).

     
    Last edited by a moderator: Oct 17, 2013
  2. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,780
    Likes Received:
    884
    62,25% это примерно 91% от 68%. так что 10% зарыты где-то тут.
     
  3. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    под "отрициательными эффектами", наверняка, подразумевались метки суммонера, а вы тестировали на руте.

    теперь обязательно появится тест "сравние шанса прохождение отрицательных эффектов по р99 лайту + 6 и р99 хеви +6" с обоснованием "так как прохождение дебаффов зависит от патка противника, стоит ли собирать +6 лайт сет для этой цели или из-за высокого пдефа хеви сета выгодней собрать только его"
     
  4. Mihalich

    Mihalich User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    239
    Likes Received:
    9
    что то зарыто у корейцев в мозгу. зачем все описания к скилам, статам, сетам ??? всё же работает не так как положено или совсем не логично.
     
    Last edited by a moderator: Oct 19, 2013
  5. Цератозавр

    Цератозавр User

    Joined:
    15.06.13
    Messages:
    881
    Likes Received:
    83
    люблю писать при таких комментах: пусть валят и сливают вещи за дарма с чего многие наварятся , а бедолаги после хлебнув г..на в этой песочнице вернутся обратно
     
  6. Sumoni

    Sumoni User

    Joined:
    28.10.12
    Messages:
    14
    Likes Received:
    5
    игра кривая, нет конкретики по механики, нет явной видимости всей кривости, и всё бэнч, рубим бабло на бренде...
     
  7. Shadow of wolf

    Shadow of wolf User Тестер Lineage 2

    Joined:
    27.02.10
    Messages:
    357
    Likes Received:
    47
    а ничего, что сам сет кожаный комплект айдиоса (усил./легкий) дает сопротивление удержанию +10?
     
    MakeMyDay, crazyorc and Neiro like this.
  8. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    и около 9 маг. уклонения.
     
  9. damage

    damage User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    124
    Likes Received:
    25
    надо было провести дополнительно тест с +10 сетом (защита увеличится, пассивка останется), и сравнить шанс
     
  10. Зарезук

    Зарезук User

    Joined:
    11.08.11
    Messages:
    431
    Likes Received:
    90
    имхо - истина в комбинации теста ольфа и этих сообщений. соединив вместе получаются те самые 10% от +6 лайт.
     
  11. SPOILBOY

    SPOILBOY User

    Joined:
    31.03.10
    Messages:
    34
    Likes Received:
    2
    из этого теста, можно сделать многозначительный вывод вещи где в описании написано +10 практически равны вещам где написанно в описании +20%
     
  12. Mihalich

    Mihalich User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    239
    Likes Received:
    9
    из этого теста можно сделать вывод - к чёрту все описания. :)
     
  13. Фантаз

    Фантаз User

    Joined:
    08.10.10
    Messages:
    1,969
    Likes Received:
    273
    тест не отражает полной картины. не думал, что надо было расшифровывать какие отрицательные еффекты нужно использовать для проверки особенностей сета, думал, что словосочетание "отрицательные еффекты" уже включает в себя: ментальные, стан, рут, физ дебафы, парал и т.д. их и надо было тестить, а не только рут.
     
    crazyorc likes this.
  14. DenieM

    DenieM User

    Joined:
    12.05.10
    Messages:
    384
    Likes Received:
    5
    сама тушка +4 лайт дает +5 к физ устойчивости, сет +10 к защите от рута. +6 сет 10% защиты от отрицательных эффктов - в сумме 25%. 90-25=65%.
    вывод: тест сделан неправильно.
     
  15. Ольф

    Ольф Moderator

    Joined:
    04.02.13
    Messages:
    369
    Likes Received:
    737
    для данного теста пришлось использовать 1200 попыток (и на наш взгляд, этого недостаточно, чтобы точно определить такую незначительную разницу как 10%). после каждой попытки нужно выждать не менее 15 секунд так называемого "скрытого" резиста, учитывая пинг и реакцию не утомленного человека – фактически можно использовать умение раз в 20 секунд, и того - это 24000 секунд (400 минут) только нажатия кнопок (практически полный рабочий день), естественно, что подобная эффективность сохраняется только в первые полчаса работы, далее она только снижается. в итоге, чтобы более или менее эффективно делать подобные тесты – необходимо переключаться на выполнение запросов, требующих меньшей сосредоточенности/внимания. то есть, фактически, подобный тест делается несколько рабочих дней.

    если учесть, что под словом «ментальные» и «физ. дебафы» вы имеете виду по 1 умению – вместе с рутом, параличом и оглушением выходит 5 дебафов. для каждого из которых нужно протестировать как минимум шанс прохождения без комплекта +6 и с ним – получается, что на один только ваш запрос необходимо потратить недели. а если делать тесты только вечерами – месяцы.
    вы скажете, делать меньше попыток? если сравнивать промежуточные результаты тестов (промежутки по 100 попыток), то комплект +5 иной раз давал такой же резист, как и комплект +6. а при таком слабом резисте и такой маленькой выборке – высока вероятность того, что тестами по 100 мы получим у комплекта +5 больший резист, чем у +6. сухо следовать запросу пользователя и не проявлять инициативу? персонаж без снаряжения - 90%, в комплекте +6 - 62,25%. по факту комплект +6 дал бы под 30% защиты, и мы бы не солгали, но и правда осталась бы в тени.

    вывод: давайте будем ставить реальные цели и доверять друг другу. с нашей стороны тесты по совести (какими бы странными они нам ни казались), а с вашей - терпение и понимание того, что всё это делается только для вас.
     
    Diorika and crazyorc like this.
  16. Neiro

    Neiro User

    Joined:
    25.08.10
    Messages:
    181
    Likes Received:
    24
    при всем уважении, но...будет ли повторный тест с другим дебафом? (например, меткой суммонера)
     
  17. Фантаз

    Фантаз User

    Joined:
    08.10.10
    Messages:
    1,969
    Likes Received:
    273
    спасибо за разъяснения. жаль, что взяли именно рут резист от котоого есть в доспехе.
     
    crazyorc likes this.
  18. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    нужен повторный запрос с уточнением дебаффа.
    с метками потестить было бы легче.
    для эксперимента взять любую +10, кроме клейма слабости.
    димишинга нет, отктат под магом, серафимом и истхиной(маг) чуть меньше двух секунд.
     
  19. N1colay

    N1colay User

    Joined:
    29.12.10
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    _ольф_
    вы делаете безусловно важную работу. очень хочется узнать о механике больше. но кажется, что вам не помешало бы поиграть чутка на офе) понять, так сказать, проблемы изнутри)
     
  20. ramoneQ

    ramoneQ User

    Joined:
    09.01.14
    Messages:
    8
    Likes Received:
    2
    как вы вообще можете жаловаться на количество необходимого повтора теста, это ваша работа сделайте все грамотно, нас как клиентов не должно волновать, что у вас позже встало солнце.