1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[Lindvior] Эксперимент №58: Шанс получения активного умения Отражение Урона

Discussion in 'Час с Ольфом' started by Ольф, Oct 24, 2013.

  1. Ольф

    Ольф Moderator

    Joined:
    04.02.13
    Messages:
    369
    Likes Received:
    733
    шанс получения активного умения отражение урона

    четвёртое место в голосовании за лучшие эксперименты октября.

    [​IMG]

    задача: определить шанс получения активного умения [sub][​IMG][/sub] отражение урона.
    эксперимент: мы будем вставлять [sub][​IMG][/sub] камень жизни - уровень 80 в предмет [sub][​IMG][/sub] бросок хелиоса. ранее, в разное время, мы проводили ещё два эксперимента: вставляли 1000 камней (два по 500) в эксперименте на ru-форуме и 2000 на eu. результаты этих тестов мы также укажем в итоговой таблице, а в текущем тесте мы вставили 2000 камней.

    результаты:

    [​IMG]

    пояснения: прочерки для отражения урона в ru-экспериментах означают, что шанс получения данных умений не фиксировался, а значения для eu указаны теоретические (кроме шанса получения любого умения), о чём мы напишем ниже.

    вывод: в ходе выполнения нашего теста, нам удалось поймать одно активное отражение урона. оно было получено в шестой сотне камней, но так как шансы его получения стремятся к нулю, более точный шанс поможет определить теория.

    теория: тестами практически установлено, что шанс получения любого случайного умения (шансового, пассивного, активного) примерно равен 8,5%. всего с помощью камней мы можем получить 191 умение (86 активных, 78 шансовых, 22 пассивных и 5 активных умений, добавленных в обновлении tauti). нет оснований полагать, что шанс получения умений из какой-либо конкретной группы отличается, равно как и нет оснований полагать, что шанс получения какого-либо конкретного умения отличается от шанса получить остальные. на это же указывают и наши тесты, если вы посмотрите на шанс получить пассивного умения, вы наверняка заметите, что он ниже остальных, а шанс получения шансового умения – немного ниже шанса получения активного. данные результаты только подтверждают теорию о равных шансах, так как пассивных умений теоретически мы можем получить примерно в 4 раза меньше, чем активных (22 против 86), что и подтверждается на практике тестами (1% против 4%).

    итог: если принять равные шансы как аксиому – выйдет, что шанс получения конкретного умения можно рассчитать, зная шанс получения любого умения и количество возможных умений. теоретический шанс получения любого конкретного умения примерно равен 0,04%-0,05%.

     
    Last edited by a moderator: Oct 24, 2013
  2. Dr.Acu1a

    Dr.Acu1a User

    Joined:
    02.05.10
    Messages:
    2,715
    Likes Received:
    147
    как всегда шанс зависит от корейского рандома, некоторые тратят на получение нужного умения 10к лсов, некоторым он достается с 1 лса
     
    ✵Ridik✵ likes this.
  3. GaRTaIII

    GaRTaIII User

    Joined:
    19.05.12
    Messages:
    301
    Likes Received:
    26
    имхо абсолютно бесполезный тест, тут же чистый рандом, кто то с 10 лсов ловит пасив в 99 пуху а кто то с 10к лсов в ц пуху не может поймать
     
  4. Тимир

    Тимир User

    Joined:
    17.03.12
    Messages:
    154
    Likes Received:
    7
    спасибо за тест,информативно.
     
  5. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    в таблице в первой строке в графе "всего" не 8,25% должно быть.

    а как долго вы вставляли эти лсы?
    у меня на 700 штук ушло полдня.

    для голосовавших за этот эксперимент в аду выделено отдельное место.
     
    Last edited by a moderator: Oct 24, 2013
    DanieJI, lIzeNl, Anchoren2 and 2 others like this.
  6. iAlfie

    iAlfie User

    Joined:
    16.08.11
    Messages:
    1,699
    Likes Received:
    77
    хороший тест, спс. позитивно , что рапсписано какие умения всего шт. и какие из них в плане подраздело(пассивки. активки, шансовые).
    найс.
    в общем, корейский рэндом всех покарает.
     
  7. Ольф

    Ольф Moderator

    Joined:
    04.02.13
    Messages:
    369
    Likes Received:
    733
    таблицу поправили, спасибо.
    вставляли около 2 дней (были кое-какие проблемы в техническом плане).
     
  8. Сплоря

    Сплоря User

    Joined:
    05.07.11
    Messages:
    5,039
    Likes Received:
    372
    плюсую ...

    при всем моем уважение к "ольфу" и его команде тестеров:
    покажите мне того имбицила которому было непонятно что:

    "шанс крайне мал, но корейский рандом позволяет поймать нужный скил иногда чуть ли не с 1й попытки"

    ловил недавно твинкосуму рефлект, стабильно на 700-800 каменей в лоу ц пуху попадался пасивный, активный поймал гдето после 2,5к попыток, нормальный итог не удивился, примерно такого и ждал 1н актив рефлект на 2-3к камней но:
    каковоже было мое сятое негодование когда я решил ради прикола постависть оставшиеся < 500 камней, ну вдруг что дельное ?
    ну вы думаю догадались - еще 1н активный рефлект (причем в 1й сотне) ...

    это рандом - кому еще не понятно это слово ? кому по буквам разжевать его смысл ?

    увожаемый "ольф", от лица всей адекватной части комьюнити заклинаю вас (хз чем вас правильно там заклинать):
    прекратите делать бесполезные очевидные тесты интересные лиш ленивым нубам ...
     
    Last edited by a moderator: Oct 24, 2013
    DanieJI likes this.
  9. Neiro

    Neiro User

    Joined:
    25.08.10
    Messages:
    181
    Likes Received:
    24
    спасибо за интересный тест
     
    Last edited by a moderator: Oct 24, 2013
  10. Mihalich

    Mihalich User

    Joined:
    10.02.10
    Messages:
    239
    Likes Received:
    9
    плюс адын !

    уважаемый ольф, добавьте, пожалуйста, возможность не только голосовать за тесты, но так же и "минусить" их.
     
    DanieJI likes this.
  11. Dron7

    Dron7 User

    Joined:
    30.09.11
    Messages:
    39
    Likes Received:
    1
    не согласен! новички обращаются к ольфу, потому что задроты сбились в топ кланы, бегают где-то на антарасах валакасах и им некогда отвечать на вопросы нубиков. пусть им хоть ольф все рассказывает.
     
  12. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    о чём расскажет? о существовании вкр?
     
  13. Сплоря

    Сплоря User

    Joined:
    05.07.11
    Messages:
    5,039
    Likes Received:
    372
    нубы могут обратиться в раздел вопрос-ответ, где соберается достаточно адекватная знающая публика включая тестеров.
    но это явно не повод тратить столько времени на то что всем и так известно ...
     
  14. BimmBom

    BimmBom User

    Joined:
    03.12.12
    Messages:
    210
    Likes Received:
    9
    в поймал активный рефлект в с пуху где-то на 3000 лсе. из тех людей кого я знаю никто не ловил активный рефлект не потратив хотя бы 2000 лсов.
     
  15. bidons

    bidons User

    Joined:
    09.02.12
    Messages:
    428
    Likes Received:
    11
    знаю массу людей поймавших активный рефлект за 100 лс, сам поймал в первой сотне.
    надо ловить не рефлект, а понимать когда система дает добро на твои усилия, обычно полоса везения наступает после большого числа убитых мобов с которых вообще ничего не падает. система решает, что хватит вас мучать и включается алгоритм везунчика, ради того чтобы вы не забили и не ушли.
     
  16. Сплоря

    Сплоря User

    Joined:
    05.07.11
    Messages:
    5,039
    Likes Received:
    372
    я таких теорий за х+ лет игры наслушался ой мама не горюй ...

    таже версия есть про точки, а еще есть парадигма с аскетизмом:
    мол лучше точится в начальных деревнях, если чар 1го лвл, с пустым инвентарем, без денег, к томуже все это происходит после рестарта сервера, и релога чара, ранним утром ...

    так или иначе все это рандом: просто ваши убийства х000 мобов с нулевым дропом это попытка влезть в теорию относительности, заменяя дроп с шансом 0,05% вставлением лса с шансом 0,05% ... к сожалению работает лиш в теории ибо вкр - великий и непостижимый плевать хотел на всевозможные теории ...

    ответ 1н можно поймать 1м лсом а можно и в 3к++ не уложиться ...

    ps а еще есть верующие в теорию "даблкрафта" - эти крафтят 2 вида сосок стараются крафтить более дорогие даблкрафтом, добиваются они этого (ну по их мнению) крафтом более дешевых но всеже выгодных сосок до тох пор пока не получат серию из 8-12 обычного крафта, потом сразу спрыгивают на соски подороже, так как шанс дабла около 6% то их шанс на даблкрафт очевидно возврастает после 8-12 фейлов дабла ... ну очевидно что это развлечение для барыг крафтящих овер -1+х ккк сосок, дабы не уснуть )

    pps тем же методом кстати лс вставляют в более дорогие пухи, тыкают лс в лоу ц, до тех пор пока серия из 20+ фейлов не вылезет , и берутся вставлять лс в мейн пуху за дорого, вобщем тут тоже есть иллюзия что после 20 фейлов шанс поймать фиолетовый лс ооочень велик, но о5 же - тут все как вкр приспичит ...
     
    Last edited by a moderator: Oct 25, 2013
  17. Zhilin90

    Zhilin90 User

    Joined:
    14.01.13
    Messages:
    986
    Likes Received:
    66
    вот я как-то от нечего делать еще когда денег не было и лсы тупо с твинов пособирал(в сумме где-то накопилось около 50 штук) решил повставлять в хомку, причем, не особо надеялся на актив рефлект, и где-то 16-й или 17-й лс 76-го лвла как раз дал мне 1-й активный скилл в пушку и это был как раз активный рефлект, потом я случайно ловил хилку в такую же хомку и когда доставал ненужные лсы, ожибся и вытащил активный рефлект, поторатил потом около 200 лсов 80-го лвла среднего качества и опять его поймал, далее когда ловил активный рефреш, изведя больше 1000 лсов 2 раза попадался пассивный рефлект и 3 раза активный, но надобность в 1-м для ножа сомнительна в ц маг пухе, а 2-й и так уже был, также знаю очень удачливого парня, который апнул пассивный рефлект в 99-й благой резак с 4-го лса и знаю человека, который потратил уже больше 6к лсов и не поймал ни активного в ц, ни пассивного в р99, так что вкр не поддается никаким тестам и тестить его, имхо-пустая трата времени
     
  18. yanisnau

    yanisnau Колумнист L2

    Joined:
    28.05.11
    Messages:
    851
    Likes Received:
    118
    имхо тут чистый рандом, при мне 4 раза человек с 1го раза ловил отражалку, другие и 5000 камней протыкали и ничего
     
  19. segafoma

    segafoma User

    Joined:
    14.05.11
    Messages:
    94
    Likes Received:
    2
    у меня соклан получил отражалку с 1, а я все мучаюсь)))
     
  20. Грозный.

    Грозный. User

    Joined:
    12.07.11
    Messages:
    10,548
    Likes Received:
    358
    надо, не надо, такие тесты делать. ну ольф решил, значит нашел время и средства на такой эксперимент, даже если он и абсурдный. тем более, по этой ловле отражалок, куча в разных темах вопросов, а так есть сделанный эксперимент, теперь можно сюда и посылать :d


    p.s. лично я, чего только не словил и клару, и тп пати, и уд, откат скилов ............. и где эта отражалка засунута, я фиг знает :d