1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Оффтопик /Неверный раздел

Тема в разделе "Архив обращений", создана пользователем Your mom, 9 дек 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    добрый день, имела счастье получить вот такое сообщение:
    надеюсь, когда-нибудь вы правила и для этого раздела приведете в божеский вид, потому что я задала вопрос по теме (не оффтоп) и в соответствующем разделе (верный раздел), но это лирика.

    итак, у меня возник вопрос, после прочтения вот этой:темы, который я задала и который вы потерли, оставив меня в страшных муках неизвестности.
    для наглядности, повторюсь: если пользователь cheesy-cheese разместит одну картинку, на которой написано: "безмозглый дебил", без поясняющего текста, а я упомяну эту картинку в диалоге с третьим пользователем - это не будет считаться оскорблением, верно?

    и дальше мы с вами придем к общему заключению, надеюсь, разобрав эту задачку. есть три пользователя: cheesy-cheese, головаранетка и пользователь1990, первый юзер размещает вот такое изображение:[​IMG], в общем разделе, не добавляя описания в сообщение, а дальше второй юзер (головаранетка) в диалоге с третьим пользователем (пользователь1990), ссылается на это изображение с текстом: "а ты уверен, что эта надпись не про тебя?" - чье действие будет считаться нарушением (и будет ли), если на них поступит одинаковое количество жалоб?
     
  2. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    это для начала:
    https://4gameforum.ru/showthread.php?t=426584&p=10042015&viewfull=1#post10042015

    далее, если пользователь разместит эту картинку без комментария в теме, где обсуждается классическая литература, то все будет в порядке.
    если он разместит её в любой другой теме, то это будет оффтопик, в лучшем случае.
    если юзер сошлется на эту картинку с сообщением: "а ты уверен, что эта надпись не про тебя?" - флейм, как минимум.
    если юзер сошлется на эту картинку с утверждением:"это про тебя!" - оскорбление, как минимум.
    еще вопросы есть?
     
  3. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    поэтому я и написала о своей надежде на адекватную редакцию правил - для начала.
    а вообще, вы считаете адекватным то, что пользователь имеет желание предостеречь себя от возможного нарушения правил форума, задает вопрос, а ему за это выдают баллы?
    это какая-то скрытая мотивация на карточки или же вам мало тем в этом разделе?
    хорошо.
    и тут, вроде, понятно.
    хорошо, надеюсь, вы не очень расстроитесь, когда встретите похожее сообщение, где пользователь икс напишет: "интересно, не про стрельникова ли это на картинке написано", к изображению не с самым приятным содержанием :eek:
    и это я тоже учту обязательно.

    нет, только те, что перечислены выше.
     
  4. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    правила форума в достаточной степени адекватны. достаточно их просто соблюдать.

    нет, не очень.
     
  5. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    а как максимум, я могу уточнить?
     
  6. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    многократное и систематическое нарушение правил форума; 20 баллов; 65 дней
     
  7. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    другими словами, наказанием за использование картинки третьего пользователя в качестве пособия для оскорбления служит - флейм (3 балла), более высокая мера за оскорбление методом картинки будет применена только в случае систематического нарушения правил?

    [​IMG]
    значит, если я буду использовать данное изображение в разделах айона (читайте не оффтоп), размещая его рандомно в разных темах, включая общий раздел, а остальные пользователи будут ссылаться на него, чтобы мастерски завуалировать оскорбление - наказанием для этих пользователей будет служить максимум 3 балла?

    вы только не подумайте, я не придираюсь, характер у меня такой - выяснить все до последней мелочи.
     
  8. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    другими словами, наказанием за использование картинки третьего пользователя в качестве пособия для оскорбления служит - оскорбление (10 баллов)
    наказанием за использование картинки третьего пользователя в качестве пособия для провокации служит - флейм (3 балла)
    если вы будете использовать данное изображение в разделах айона, размещая его рандомно в разных темах, вы получите карточку за флуд (1 балл)
     
  9. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    а грань между провокацией и оскорблением будут ставить модераторы и главные модераторы на свое усмотрение, получается?
    допустим, я, как адекватный человек, со стороны, оцениваю сообщение журналиста, как оскорбление, а кто-то как провокацию, в чем отличие, поможете разобраться?
    (для наглядности - скриншот под спойлером)
    [​IMG]
     
  10. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    да, оценивать будут модераторы. других вариантов быть не может.
     
  11. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    еще вопрос тогда: если идентичное сообщение после этой же картинки напишу я и модератор оценит его как оскорбление, вручив мне 10 баллов - я приду сюда вам задавать вопросы, что вы ответите?
    кто-то получает карточку за флейм (например журналист), кто-то получает 10 баллов, о какой беспристрастности может идти речь, я стесняюсь спросить?
     
  12. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    что мы ответим, мы решим, когда эта ситуация случится. потому что в каждой ситуации, разбираться нужно отдельно.
    что касается второго пункта, то я специально сделал подпись:
    модерация всегда была, есть и будет субъективной. не путайте беспристрастность и субъективизм. объективным может быть только робот, работающий по программе.
     
  13. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    хорошо.
    я считаю, что в посте:
    [​IMG]
    , который в последствии был удален, журналист не провоцировал пользователя divine divinity, а оскорблял, поэтому наказание модератора тремя баллами считаю недостаточным для данного случая.

    зачем нужны правила, если модерация субъективна и на каждую ситуацию у вас находится несколько мнений, иногда противоречащих правилам или вывернутых так, что ни под одно правило ваше решение не катит?
     
  14. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    а я считаю достаточным.


    правила составлены таким образом, что в 99% случаев дают четкое объяснение, что делать можно, а нет. и по-разному читаться не могут.
    однако, существует тот самый 1%, когда ситуации сложные. в таких случаях решения выносят главные модераторы. а человек, просто по-определению слова "субъективизм", не может быть объективным.
     
  15. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    то есть оспаривать действия модераторов можно, но бесполезно? :eek:


    уж очень мало процентов вы отвели к ситуациям, где можно действовать не по правилам.
     
    Kiravia нравится это.
  16. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    можно и полезно, в тех случаях, когда модератор не прав. уж сколько раз мы отменяли карточки...


    не по правилам нельзя действовать никогда. и модераторы никогда не действуют не по правилам. но иногда бывают ситуации, когда пользователю непонятен бан, это и есть тот самый 1%
     
  17. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    хорошо, оспаривать действия, в частности, обращаться за помощью к главному модератору (коим вы являетесь), мне кажется - это получить вразумительный ответ на вопрос, а не: "а я считаю достаточным.", вам не кажется?

    сейчас та ситуация, когда мне непонятен "небан", наоборот, а почему наши мнения разошлись - мне никто не ответил, хотя свою точку зрения я выразила более чем понятно и наглядно.


    хотелось бы обсудить вопрос снятия карточки за оффтоп в теме общения с модераторами, т.к., благодаря этой теме, которую, надеюсь, так же перенесут в архив когда-то, масса пользователей не нарушит правила общего раздела. если модераторы и там не найдут заковырок в правилах, разумеется :rolleyes:
     
  18. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    мой коллега в соседней теме все подробно изложил и объяснил. что добавить я не знаю.
    карточка снята не будет. чтобы не нарушать правила, достаточно их прочитать и следовать. в редких случаях, можно уточнить у модератора раздела.
     
  19. ГоловаРанетка

    ГоловаРанетка User

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    396
    к сожалению, прочитав правила размещения обращений в данном разделе., я не нашла пункта: в случае возникновения вопроса в результате прочтения какой-либо темы раздела общение с модераторами - пользователь должен создать отдельную тему и в ней задать вопрос. ну или подобное, не подскажете, где это?
     
  20. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    11.935
    Симпатии:
    1.573
    этого в правилах нет и не должна там быть. пользователю не запрещается не уточнять у модератора. это его собственная инициатива. мы наказываем только за нарушения правил
     
Статус темы:
Закрыта.