1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[Epeisodion] Эксперимент №80: Проверка бонусов при зачаровании эпической бижутерии

Discussion in 'Час с Ольфом' started by Ольф, Feb 22, 2014.

  1. Ольф

    Ольф Moderator

    Joined:
    04.02.13
    Messages:
    369
    Likes Received:
    737
    проверка бонусов при зачаровании эпической бижутерии

    третье место в голосовании за лучшие эксперименты февраля

    [​IMG]


    задача: проверить бонусы, получаемые при зачаровании эпической бижутерии, а именно сопротивление ментальным атакам и сопротивление оглушению. мы постараемся выяснить, на сколько процентов данные «единицы» реально увеличивают сопротивление.

    цель: призрачный охотник одала 99 уровня, со всеми умениями и без усиливающих эффектов.
    снаряжение: в зависимости от теста.

    первый атакующий: рыцарь ада сигеля 99 уровня, со всеми умениями и без усиливающих эффектов.
    снаряжение: [sub][​IMG][/sub] щит айдиоса (тяжелый).

    второй атакующий: виртуоз иса 99 уровня, со всеми умениями и без усиливающих эффектов.
    снаряжение: [sub][​IMG][/sub] серьга закена и [sub][​IMG][/sub] серьга антараса.

    эксперимент​


    в первой серии тестов мы протестировали сопротивление оглушению. для этого мы провели три теста: в первом тесте цель была без какой-либо защиты, во втором тесте для защиты использовалась [sub][​IMG][/sub] благословенная серьга антараса, а в третьем мы добавили [sub][​IMG][/sub] кольцо ядра с зачарованием сопротивление оглушению +10 и добавили уже имеющейся серьге сопротивление оглушению +5 (в пассивных умениях отображались оба эффекта).

    атакующий персонаж рыцарь ада сигеля наносил по 400 ударов умением [sub][​IMG][/sub] волна щита в каждом тесте.

    во второй серии тестов мы протестировали эффект сопротивление ментальным атакам. для этого мы провели три теста: в первом тесте цель была без какой-либо защиты, во втором тесте для защиты использовалась [sub][​IMG][/sub] благословенная серьга антараса, а в третьем мы добавили [sub][​IMG][/sub] кольцо ядра с зачарованием сопротивление ментальным атакам +10 и добавили уже имеющейся серьге сопротивление ментальным атакам +5 (в пассивных умениях отображались оба эффекта).

    атакующий персонаж виртуоз иса в каждом тесте использовал умение [sub][​IMG][/sub] песня тишины по 400 раз.

    результат:

    [​IMG]

    вывод: на первый взгляд результаты нам показались странными, но тем не менее несколько теорий под них подходят. начнём с того, что благословенная серьга в обоих случаях дала табличные значения меньше ожидаемых. на наш взгляд, это связано с тем, что фактический шанс прохождения (табличные значения) на самом деле - обычное ограничение, а реальный шанс на самом деле был выше. но самое странное - это то, что по 15 единиц сопротивления снизили шанс на ~23 и 22 процента, что примерно (а в среднем ровно) 1,5 раза по 15.

    теория: цифры очень похожи на ситуацию, когда 100 единиц сопротивления увеличивают на 40% и уже от 140 считают 15% (получается 21).

    дополнительно: мы решили заменить сопротивление ментальным атакам 5+10 на эффект от свитка ментальный щит, который дает 40 единиц сопротивления. далее провели экспресс-тест из ~100 попыток, в итоге выяснили, что с 71,75% он снизил шанс прохождения до минимально возможных значений (~10%), что значительно больше 40%.

    p.s. умножать на 1,5 или считать от суммы (140 в нашем случае) – решать вам.


     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2014
  2. Xecyc

    Xecyc User

    Joined:
    23.12.09
    Messages:
    3,786
    Likes Received:
    367
    будет ли проведен тест по моему запросу? он занял 4 место в голосовании января.
     
  3. Ольф

    Ольф Moderator

    Joined:
    04.02.13
    Messages:
    369
    Likes Received:
    737
    у нас возникли некоторые трудности с этим экспериментом, поэтому мы решили задать разработчикам пару вопросов.
     
  4. Va-mp1r41k-

    Va-mp1r41k- User

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    1,135
    Likes Received:
    82
    чот не вьехал, о какой заточке эпической бижутерии идет речь? камни арии? обычные лс-ы для бижи и головных уборов?
     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2014
  5. DIL

    DIL Модератор 4Game Global moderator

    Joined:
    02.03.10
    Messages:
    12,088
    Likes Received:
    1,528
    эпик бижу можно зачаровать только камнем жизни арии.
     
  6. Va-mp1r41k-

    Va-mp1r41k- User

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    1,135
    Likes Received:
    82
    мне просто интересно, данная опц, может быть получена только при улучшении эпиков? или головные уборы тоже попадают под раздачу? 2 разных лс-а...
     
  7. Сплоря

    Сплоря User

    Joined:
    05.07.11
    Messages:
    5,039
    Likes Received:
    372
    за реализацию спс !!!
    тест дал больше вопросв нежели ответов, ну я считаю что это даже хорошо !)

    хотя очевидный вектор направленности ясен !) а дальше будем думать ...
     
    Last edited by a moderator: Feb 23, 2014
  8. EnGion

    EnGion User

    Joined:
    28.12.10
    Messages:
    646
    Likes Received:
    65
    за тест спасибо.

    немного вайна:
    зря использовали в качестве эпика блес тараса, кроме прочего даёт + 3 вын/дух, а это как раз те параметры которые связаны со станом и ментал дебафами.
    в первом тесте явно идёт упор в кап шанса дебафа.
    не совсем понятно, в тестах чант был с эпиком, а танк без? если да то почему?

    в общем результаты действительно не однозначные. надо взяться за математику.
     
    Айнхалдер likes this.
  9. аutomatik

    аutomatik User

    Joined:
    26.02.12
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    322
    надо взяться за математику, чтобы понять, что результат этого теста не изменит ничего, кроме как удовлетворит ваш глупый спор. жаль, что ольф на него повелся. вын, кстати, резист к стану не дает, дух к ментальным скорее всего тоже.
     
  10. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    дополнили бы тест для наглядности ещё двумя опытами:
    1) на атакуемом +15% ментала (фрея) / +15 единиц ментала (от арии) - интересно глянуть эффективность единиц и процентов;
    2) то же, что и один, только одет тарас - опять же интересно, как поведут себя единицы и проценты.

    в описании года, сказано, что должны давать сопротивление.
     
  11. LordFess

    LordFess User

    Joined:
    17.02.12
    Messages:
    1,228
    Likes Received:
    50
    хорошее слово "должны"

    - - - добавлено - - -

    с другой стороны,мне кажется перестало влиять сравнительно недавно.
    ибо играя за орка/гнома было замечено,что эти персонажи были менее подвержены дебафам. сейчас ситуация прямо противоположная,на моего гнома станы и прочий кал проходят с высоким шансом даже при наличии фул эпика.
     
  12. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,114
    Likes Received:
    347
    ну они и влияют. только не так сильно, как вы хотите.
     
  13. LordFess

    LordFess User

    Joined:
    17.02.12
    Messages:
    1,228
    Likes Received:
    50
    а ласт эксперимент говорит об обратном
     
  14. EnGion

    EnGion User

    Joined:
    28.12.10
    Messages:
    646
    Likes Received:
    65
    т.е. всегда давали, а сейчас вдруг перестали?

    или ты с отсылкой, на тот лол тест что проводился недавно?
    ну так у него есть 1н серьёзный недостаток - он с обоих сторон упирается в кап шанса прохождения дебафа.
     
  15. Сплоря

    Сплоря User

    Joined:
    05.07.11
    Messages:
    5,039
    Likes Received:
    372
    ну не такой уж он и глупый, хотябы по тому что предсказать такой результат ни мог ни кто, ибо если ктото знал бы ответ то озвучил бы его заранее, а все молчали в тряпочку.
    тот же факт что вы испытываете ко мне личную неприязнь, вовсе не означает что тест плохой и ненужный. большинство тестов на фоне этого вобще абсолютное ничто!

    теперь надо думать и считать но есть подозрение что, гдето в клиенте есть цифры отвечающие например за резист к менталу, бафом и прочими няхами они разгоняются но изначально они настолько малы что +15 едениц оказывается по отношению к ним 25% !) (ну это так мысли в слух)

    ps и кстати как вы изволили выразиться "наш спор" с павлом, не имеет пока победителей ибо оказалось что оба наши утверждения нельзя назвать абсолютно верными: это не ничтожные цифры но и не прямые проценты, да энжи был ближе к истине но подобного лично я не ожидал, он думаю тоже.
     
    Last edited by a moderator: Feb 23, 2014
  16. EnGion

    EnGion User

    Joined:
    28.12.10
    Messages:
    646
    Likes Received:
    65
    повторюсь с вопросом, собственно важна первая его часть.

    в общем и целом картина мне уже ясна, после ответа на вопрос думаю смогу сделать выкладки на тему "как это работает".

    и да по поводу полезности теста.

    он конечно в первую очередь позволяет разрешить наш спор, но для всех остальных он важен уже тем, что показывает, насколько эффективны эти прибавки от лсов.
     
    Last edited by a moderator: Feb 23, 2014
  17. slesarier

    slesarier User

    Joined:
    09.08.12
    Messages:
    78
    Likes Received:
    6
    молчали не все, вот только вы (множественное число) настолько были уверены в своей правоте, что обсуждать тему дальше утратило смысл: https://4gameforum.ru/showthread.php?t=495620&page=159&p=12957154&viewfull=1#post12957154 от этого поста и далее.
     
    Last edited by a moderator: Feb 23, 2014
  18. Сплоря

    Сплоря User

    Joined:
    05.07.11
    Messages:
    5,039
    Likes Received:
    372
    ну и где там хоть одна цифра официального теста ? а слова это все ерунда, какраз для этого и делался тест, ибо нужно было официальное подтверждения а не крики:
    "а я уверен, что вы не уверены, в том что я прав, о том что вы не правы" - да !? !)
     
  19. slesarier

    slesarier User

    Joined:
    09.08.12
    Messages:
    78
    Likes Received:
    6
    официальное??? механика тестов ольфа в большинстве случаев такова, что не стоит даже времени, потраченного на тест. а уж относиться к резульататам как к официальным - вообще верх безрассудства. хотя, для тех кто не видит разницы между "physical abnormal state" и "physical incapacitating debuffs" в этой игре еще много белых пятен и поводов для паники.
     
    Kolonelo likes this.