1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Вопрос к "папкам" по составу консты (обсуждение)

Discussion in 'Постоянные Группы (Constant Party)' started by Bonditd, Oct 29, 2014.

  1. Bonditd

    Bonditd User

    Joined:
    14.09.10
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    товарищи, опыт игры имею небольшой. подскажите ошибки в моём видении нижеследующего вопроса:

    итого, окончательный состав пачки изменен на:
    1) бд
    2) свс
    3) се
    4) ее
    5) варк
    6) овер
    7) овер
    8) овер/биш(масс-пвп, осады)
    9) тиран (в 16-ом сообщении объясняется почему именно тир)

    норм?

    1. очень быстрый фулл-бафф без проседания по манне. (с распределением, кто-че бафает)
    2. очень хороший отхил/(селф-отхил) хп/цп, и именно поэтому есть вероятность что ее справится с функциями биша.
    3. обилие слип-контроля при грамотном согласовании позволит сокращать дистанцию для дополнительного стан-контроля и дебаф-контроля. (нужны слаженные действия. ну так игра этому и научит, а остальные отсеются.)
    4. хороший кач дотами (по слухам).
    5. на сколько сужу по игре с фришки: при равных условиях - до 74-го уровня - овер 1 на 1: рвёт лука в тряпки, при прохождении сна на мага - в 90% маг использует б.сое. (если успел нажать/купить), а сон тут, по слухам, проходить будет в разы лучше. то есть по факту 1 овер сильнее 1 мага или 1 лука, ну так пачка оверов, теоретически... да?
    6. есть много людей "любящих" оверов. и при ограниченном их спросе в маго-луко паки... почему бы и не попробовать организовывать свои, оверо-паки?


    добавил ниже:
    расход мп, как правильно сказали: вполне приемлем - на килл 12-20 пвп-тушек вполне хватит.
    на счет малого дпс уже высказывалось мнение, что в пвп пачка на пачку - контроль даст достаточно времени. для наглядности, если кто играл в доту "гоблином-подрывником" или попадался на него грамотного: стан+хекс+стан+"смерч"+стан+. .. - давали достаточно времени что бы убить любого. так и здесь - законтролил, и спокойненько себе.. не торопясь и чат не читая.. )))
    на счет малого дпс в пве: маги и луки бъют по асисту. то есть одного, потом второго, потом третьего и т.д. а здесь возможен вариант, когда доты кидается одновременно на 5-рых мобов, которые бегут потихоньку к нашему паку и добежав - умирают.. (и бд с свс-ом помогут при необходимости, например, свс-шка переагривает на себя подбегающих, бд хексит... а варки-оверы за следующими побежали). то есть не по одному, а сразу 5-8 мобам хп спускать - и тогда в сумме за единицу времени дамага поболее будет, чем у тех же луко-магов. то есть - искать варианты можно. ;-)
    ~! и не забываем про "берс" у оверов!

    я не увидел ни одного "весомого" против. особенно если основная цель - фан. я уверен, что паки с гладами/гномами/суммонерами качаться будут медленнее, а в пвп - умирать и проигрывать гораздо чаще (добежать до врага не все смогут).
    тут ведь сон имбой сделали, и +8, +12 к wit ведь не отменили ещё? и шанс прохождения дебафов, говорят, повысился. это всё и говорит в пользу данного оверо-пака - раньше из-за долгого каста сна и плохого прохождения дебафов оверы не могли раскрыть себя. ;-))
     
    Last edited by a moderator: Oct 31, 2014
  2. SpWolf

    SpWolf User

    Joined:
    29.09.14
    Messages:
    160
    Likes Received:
    13
    не хватает второго пака оверов, для полного "нагиба" .....хе-хе...
     
  3. Bonditd

    Bonditd User

    Joined:
    14.09.10
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    подробнее, плиз. вот стоит напротив маго-пак, с арками, в дк сетах - и все в слипе. 4 овера (в девоушен сетах) подходят - кидают сало+рут. стелят скатёрку, накрывают, выпивают, закусывают, пока их свс себе пвп набивает. или я что-то упускаю?
     
    Last edited by a moderator: Oct 29, 2014
  4. qlo00

    qlo00 User

    Joined:
    21.10.14
    Messages:
    35
    Likes Received:
    3
    у этой пати есть 1 минус нету дпс а так если призадуматься то имбо состав как по мне=)
     
    Bonditd likes this.
  5. Nymiko

    Nymiko User

    Joined:
    14.09.14
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    упускаешь расход мп на маг нюки овера. цп овер не заливает бтв
     
  6. qlo00

    qlo00 User

    Joined:
    21.10.14
    Messages:
    35
    Likes Received:
    3
    ну мп не тратится на засаленых или заслипаных врагов
     
    Bonditd likes this.
  7. Temnuy

    Temnuy User

    Joined:
    26.08.11
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    очередной твинк мертвого,ребят это тупо стеб )
     
  8. aHaJIKaPHaBaJI

    aHaJIKaPHaBaJI User

    Joined:
    16.10.14
    Messages:
    74
    Likes Received:
    5
    азаазазазаза улыбнуло в цц еще гладопак и норм
     
  9. qlo00

    qlo00 User

    Joined:
    21.10.14
    Messages:
    35
    Likes Received:
    3
    не вл пак лучше)
     
  10. Bonditd

    Bonditd User

    Joined:
    14.09.10
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    (перекинул текст в первое сообщение, что бы дополнить его)

    расход мп, как правильно сказали: вполне приемлем - на килл 12-20 пвп-тушек вполне хватит.
    на счет малого дпс уже высказывалось мнение, что в пвп пачка на пачку - контроль даст достаточно времени. для наглядности, если кто играл в доту "гоблином-подрывником" или попадался на него грамотного: стан+хекс+стан+"смерч"+стан+... - давали достаточно времени что бы убить любого. так и здесь - законтролил, и спокойненько себе.. не торопясь и чат не читая.. )))
    на счет малого дпс в пве: маги и луки бъют по асисту. то есть одного, потом второго, потом третьего и т.д. а здесь возможен вариант, когда доты кидается одновременно на 5-рых мобов, которые бегут потихоньку к нашему паку и добежав - умирают.. (и бд с свс-ом помогут при необходимости, например, свс-шка переагривает на себя подбегающих, бд хексит... а варки-оверы за следующими побежали). то есть не по одному, а сразу 5-8 мобам хп спускать - и тогда в сумме за единицу времени дамага поболее будет, чем у тех же луко-магов. то есть - искать варианты можно. ;-)

    я не увидел ни одного "весомого" против. особенно если основная цель - фан. я уверен, что паки с гладами/гномами/суммонерами качаться будут медленнее, а в пвп - умирать и проигрывать гораздо чаще (добежать до врага не все смогут).
    тут ведь сон имбой сделали, и +8, +12 к wit ведь не отменили ещё? и шанс прохождения дебафов, говорят, повысился. это всё и говорит в пользу данного оверо-пака - раньше из-за долгого каста сна и плохого прохождения дебафов оверы не могли раскрыть себя. ;-))
     
    Last edited by a moderator: Oct 29, 2014
  11. SpWolf

    SpWolf User

    Joined:
    29.09.14
    Messages:
    160
    Likes Received:
    13
    сравнил же, пока оверы ману восстанавливать сидя будут, маги вместе с сумонами могут бить парики 24/7, да и шанс аое дота оставляет желать лучшего:zew:
     
    Bonditd likes this.
  12. Bonditd

    Bonditd User

    Joined:
    14.09.10
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    в рукопашку, под криком души? чуть медленнее милишников, конечно... зато универсальность и выживаемость. подошел овер к мобам, кинул дот и побежал, а на кого не прошел - варк свой повесил.. или, се винстрайком "подзывает", свс переагривает, бд хекс, остальные шинкуют - нон стоп...

    жизнеспособна? - да!
    и главное - кач на лучшем споте - никто не прогонит))
     
    Last edited by a moderator: Oct 29, 2014
  13. Unspouken

    Unspouken User

    Joined:
    30.10.14
    Messages:
    1
    Likes Received:
    1
    темка огонь, все норм написал только нада немного поменять состав:

    6) варк/овер/заливка/спойл

    больше 1 варка в такой пати держать смысла нет, от варка мы заберём те бафы которых не будет у овера (сейчас их конечно нет, но в обновах думаю добавят) + у варка мало дебафов и он сможет играть роль (слип, дрын, стан) так что 2 варка будет просто лишние.

    дальше добавлять ещё 1 заливку тоже особого профита не даст, да немного увеличит количество времени жизнедеятельности пати с маной, но рано или позно мана кончается сколько бы ее не было) а после получиться просто занятый слот)

    спойла даже рассматривать не стоит) только 10 мембер)

    и вот мы добрались к самому интересному) осталось реально 3 рабочих варианта)

    1. овер - добавит дпс. добавит дебафы - больше дебафов больше шанса прохождения, а зачёт и шанса на глобальный нагиб и унижения)

    2. бп - добавит пати выживаемости. обычно рассматривают вариант луки\маги, асист 3х дд в 1 таргет и после переключения на другой таргет и т.д

    почему 3. ну обычно в пати магов луков самих магов и луков 3. разных либо одинаковых не суть, но обычно их 3. редко 4.

    и вот при условии ассиста в 1 таргет передамажить хил от бп+ее+ше+дрын таргета, то что будут ассистить не бд и свса, ( а именно варка\овера) думаю не кому не нада объяснять, передамажить такой отхил будет практически нереально пока есть мана)

    3. и наконец третий вариант ето коневод - зачем нам коневод спросите вы? а потому что:

    seraphim the unicorn – суммон для маг пати, эта симпатичная лошадка обладает очень полезными бафами, одни из которых кидаются на одного члена группы, а другие на всю группу:

    одиночные бафы
    – эмповер, аналогичный ше
    – акумен, аналогичный пп
    – кларити, аналогичный ее, потребляет спирит оре
    – вилд маджик, аналогичный ее/ше
    – снимает проклятия, рут, анкор, стан, сало (очень полезная вещь)

    групповые бафы, одновременно не могут быть активными, вешаются на определённом радиусе от суммона

    blessing of seraphim – увеличивает скорость регенерации манны у всех членов группы
    gift of seraphim – увеличивает скорость отката заклинаний

    и вот тут коняшка раскроет себя в такой пати оч сильно конь это + в пвп дамага+баф скорость каста+ кубики
    конь это + в пве реген маны, дамаг коняшкой.

    но у такого варианта есть 1 минус. в реалиях л2к у симона нет ни квины ни коняшки. которые дают бафы на пати. брать коняшку можно только на перспективу. и тут нада хорошо подумать ведь что будут вводит в следующий обновах инфи нет и будут ли они добавлять все что было раньше и будет ли это работать так как было раньше не известно так что конь это чорный ящик, может в итоге даль + а может остаться личером в пати.

    и так у нас есть 3 варианта:

    овер - реальное увеличения дпс уже сейчас и сразу.

    бп - увеличения выживаемости уже и сразу.

    конь - пока личер, берём на перспективу.

    ко всему прочему у оверов изменили вар край:

    корея хром - атака, защита, все зависит, сопротивление магии 10% увеличение и увеличение мастерства и силы 5%. депутат расход в соответствии с уровнем.

    некий аналог смыслового перевода могут быть различия - увеличивает урон на 10%, физ. защ. на 5%, маг. защ. на 5%, силу умений на 5%. во время действия расходует mp.

    на мили каче данный скил стал слабее, в проекции маг кп через оверов маленький, но приятный бонус)


    такой пак я пробовал уже год назад и это работает)

    ет №3 пак из моих нестандартных паков)
     
    Bonditd likes this.
  14. jekafrost

    jekafrost User

    Joined:
    06.12.11
    Messages:
    340
    Likes Received:
    11
    весьма весело будет таким паком принимать на воротах замков или еще где ну наверно кач будет вам тяжко хотя хз я не знаю как соул край мп жрёт на класике

    - - - добавлено - - -

    а еще если нету людей ты хрен соберешь тк щас кругом одни нагибаторы и пробывать чтото не по шаблону они не хотят

    - - - добавлено - - -

    хотя по шаблону нагибать не умеют
     
  15. JIeduGaGa

    JIeduGaGa User

    Joined:
    22.03.13
    Messages:
    262
    Likes Received:
    3
    состав из комиксов марвела
     
  16. Bonditd

    Bonditd User

    Joined:
    14.09.10
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    подумал и: согласен:
    - второй варк не нужен.
    - биш – раскроет себя тока в масс пвп и на осадах. в обычном пве и пвп пачка на пачку от биша толку почти не будет. то есть если народ в пачке возжелает много масс пвп и осад, и согласен качать биша – то брать биша однозначно. а так – однозначно не брать))
    - конь – хз – не играл – а описание его в «классик» – довольно уныло.
    - но и четвертый овер – не нужен! он, конечно, будет полезен и совокупная его польза в пачке будет примерно равна совокупной пользе биша.
    - пробовал рассматривать некра, но не смог понять его пользы.
    - рассматривал так же и дамагера, но какого? если брать мага/лука – то он и будет собирать весь фокус, а значит понадобится биш)) если брать дд-милишника – то опять же вопрос биша в пачке становится острее. и тут я вспомнил про:

    6) тиран.

    объясню:
    1. понятно, что мили-паки оверо-паку не конкуренты.
    2. все луко-паки после встречи с оверо-паком не выдержав унижения, будут реолиться в маго-паки. (объясню: под soul guard-ом у овера в робе п.деф сравним с танком. и если дать ему щит, с двумя бафами на него, и одеть в хеви – то овера можно будет одного!!! отпускать на луко-пак)...:laugh3:
    3. маго-паки и будут являться наиболее опасными противниками по причине ещё и того, что раньше (как сейчас не знаю) радиус каста слипа был меньше радиуса каста нюка, а значит какое-то расстояние придется бежать под фокусом. плюсы тира – первый: много хп, и если дать ему лучшую бижу в паке и пустить весь хил на него – то он может добежать и параллельно соберёт флаги (а то и пк) под слип. этакий полутанк-смертник. второй плюс: вражескому маго-паку нет особого смысла переносить фокус с тира на кого-то ещё, потому что если тир добежит – то одна роба с зарядок точно ляжет. третий плюс – тир – один из очень быстро убивающих мобов милишников – пве с ним будет быстрее и менее затратно по манне.

    итого, окончательный состав пачки:
    1) бд
    2) свс
    3) се
    4) ее
    5) варк
    6) овер
    7) овер
    8) овер/биш(масс-пвп, осады)
    9) тиран

    норм?
     
    Last edited by a moderator: Oct 31, 2014