1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Ложная информация

Discussion in 'Архив обращений' started by Nirvacsh, Apr 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Доброго времени суток, господа модераторы\хед модераторы\иннова групп.
    Пишу я тут впервые и, очень надеюсь, что в последний раз. Довольно давно в разделе B&S витает такое прославленное нарушение, как "Публикация ложной информации", моих знакомых уже не один раз наказывали за это нарушение, но разбираться в них я не намерен. Ранее я уже замечал, что мои посты терлись в клан разделе, но я не хотел придавать этому значения...да кого я обманываю, не было скринов удаленных постов просто :eek: Я просто хочу представить вам случай, или шел первый день моих переписок с КаппаПрайдами в общем разделе:
    [​IMG]
    С поста выше, мы видим, что я получил РО за "неосторожную формулировку", ладно, давайте разбираться.
    1) Ужасный аукцион - это мое ИМХО, аукцион плох минимум потому, что такой же на "пиратке" и у людей при взгляде на него вызывает "морские" чувства. Мне он как мозоль на глазу, я уже отправил тикет в отведенную для этого тему. Если мое ИМХО - ложная информация, тогда без вопросов.
    2) Бредовый перевод - тут уж извините, но это промашка Инновы, никак не моя. Длинна описаний текста, что на английском занимает 3-4 слова, тут занимает 7-8, которые еще нужно понять, к примеру - данный скриншот:
    [​IMG]
    Что бы значило это "Если враг при смерти"? Ну работает это так - "если убить противник данным боевым приемом, то..." или просто в английской версии зовется "on kill".
    Далее в этом же пункте дезинформация по поводу работы умений в игре -
    [​IMG]
    Как мы видим, тут есть пункт "Уменьшает время перезарядки боевого приема Блик", хотя в строке перезарядки она не уменьшается. Что говорит нам английская версия? "Improved cast speed", я думаю тут и так понятно.
    Если это ложная информация - тогда без вопросов.
    3) Нулевая оптимизация кросссервера - на арене лагает хуже чем на евро чем прокси, тут в принципе и доказывать нечего, это как бы факт и все о нем ноют, у моего знакомого после профилактики увеличилась задержка скиллов, у меня также изменений не заметно. Бесполезные профилактики также входят в этот пункт, ибо после 5 дней профилактики мы увидели лишь имя аккаунта и ноль изменений на арене, даже в шоп ничего не добавили, спрашивается - а что мне делать с 15к монетами ПХ? Если это ложная информация - тогда без вопросов.
    4) Дисбалансная арена - это просто верх наглости, ни в одной локализации, даже на ЗБТ евро версии не было такой арены, но у нас она почему-то есть, почему? Не понятно, эти факты всплыли ближе к старту ЗБТ, но где гарантии, что завтра нам не скажут, что дисбалансная арена будет стоять весь 45 патч или еще пол года\год? Теряется один из ОСНОВНЫХ модулей игры, на ЗБТ и так нечего делать, а благодаря оптимизации сервера и такой арены туда даже заходить не хочется.
    5) Сдвиг старта на 2+ недели - во всех подкастах за прошлый месяц трубили, что мол, в первых числах кончается ЗБТ и через 2-3 дня уже будет релиз. В итоге релиз 17 ЧИСЛА, 17, Карл. Это даже не смешно, я строил планы на 1-6 числа, но не на 17. И это даже не точная дата и если, я сейчас скажу, что администрация перенесет еще на пару дней, то мне тут дадут еще карточку с клеветой на администрацию. Если это ложная информация - тогда ладно.
    6) Непонятное увеличение хп боссов в 2 раза без предупреждения посреди збт - можно просто чекнуть последние темы в разделе БнС и понять, что это очень хорошее изменение, которое игроки приняли радушно и теперь обсуждают, как же весело убивать гобуна в 1кк хп, или обезьянку в 2.5кк или йети в 15кк на 50 патче, или Му Сона в 1.2ккк на глубоком 50 патче. Это очень весело. Если это ложная информация - тогда ладно.
    7) 0 информации о шопе на старте - собственно говоря, это основное, что меня заботит, но никакой информации по этому поводу нет, все что есть - "мы еще не опубликовали состав шопа, ждите новостей", я этих новостей уже пол года жду. А теперь за ЗБТ вводят сундук с МОРФОМ!!!Если такое явится к нам на релиз, то в игре делать нечего, в ответ на гневные комментарии мы слышим - "мы еще не опубликовали состав шопа, ждите новостей". Неужели так сложно сказать "Это сделано для упрощения теста на ЗБТ" и развеять подозрения игроков, но тогда какой смысл в дисбалансной арене на ЗБТ? Ведь основная ставка на то, что игроки не будут ПвПшить 24\7 на ЗБТ, а будут проверять механики данжей. Если это ложная информация - тогда ладно.
    8) 0 информации о сандбоксе - вся информация о сандобксе, что имеется - "он будет, но не сразу, не известно в каком виде", такое чувство, что он будет, когда меня уже тут не будет. Неужели сложно впилить, такой же сандбокс как и на Евро? Мне в пример начали приводить сервера, где его нету(не факт), то что нам на них равняться? Может сразу тогда можно перестать думат о ботах, читах, голдселе и прочем, как на Тайване? Если это ложная информация - тогда ладно.
    9) Непонятные нападки на макроссы - с чего эта каша заварилась, я не знаю, но у 75% пользователей форума раздела БнС крепкая вера в то, что макрос увеличивает урон в 2 раза, шанс крита в 3, силу крита в 10 и позволяет нажимая одну кнопку проходиить рейд данжи на 24 человека соло. Ни в одном регионе нету запрета на макросы, почему эта тема поднята и уже не закрывается добрых 2-3 месяца не имею понятия. Если это ложная информация - тогда ладно.
    10) Збт 4-ех синих данжей со всем выше перечисленым в течении месяца, а по факту лишь бета викенды - контент на ЗБТ проходится в слак моде за 4-5 дней, по факту, там делать нечего, более того, ЗБТ сервер закрывался уже несколько раз на длительные профилактики оп 3-5 дней, а это уже ничем не отличается от бетавикендов как на Евро. Если это ложная информация - тогда ладно. Едем дальше...
    Если хоть где-то я кого-то оклеветал или ввел в заблуждение? По моему мнению - нет, не было такого, я описал текущую ситуацию локализации и мое к ней отношение, если мое мнение - ложная информация, тогда тут нужно провести разбирательство и понять, как мне изменить свое мнение.

    Ваш, Нир.

     
  2. avinzur

    avinzur Moderator

    Joined:
    27.10.15
    Messages:
    1,435
    Likes Received:
    1,232
    За данное сообщение Вам был выдано только предупреждение без баллов и ограничения аккаунта. Основная претензия именно к формулировках, как и было указано, в конце предупреждения: "Осторожнее с формулировками", и, безусловно, к
    Точных дат не было, в Вашей же формулировке это звучит как сдвиг официальной даты. А так же, касательно данного сообщения "ложка" относится к бесполезным профилактикам/0 оптимизации межсервера, опять же из-за формулировки. Ваша категоричность вводит в заблуждение. И повторюсь, за данное сообщение был выдан лишь "пред" без баллов. Опиши Вы изначально хоть в половину так же подробно, как в данной теме, претензий к сообщению не было бы.

    А статус Read Only Вами был получен совершенно за иное сообщение.
     
  3. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Доброго времени суток.
    Прошу указать мне, что я что либо писал про тот пост. Спешу вас расстроить, там нету ничего, ибо там я согласен, что перегнул палку ввиду своего бомбежа по поводу - "конца збт в первых числа мая и начала релиза через пару дней", ой я уже начал говорить цитатами с 5-ти минуток Кирилла. Данный статус, а именно статус, что идентичен никнейму куратора БнС на данном форуме мне был выдан из-за 2 сообщений, сейчас я обсуждаю первое, ибо если бы я не получил за него карточку, то второе сообщение получило бы карточку с 0 балов, ибо было бы предупреждением. Более того в переписке у меня указано, что я получил по 15 баллов за каждое сообщение, но я не дурак и могу посмотреть, сколько баллов я получил и за какой пост по факту. Но вы не удосужились даже поменять кол-во баллов в первом сообщении переписки, за что получаете мое "фи".

    Т.е. вы заставляете меня расписывать мой пост по 2 часа в глубокие 3 часа ночи? Мое сообщение было сформулировано вполне адекватно, и даже было лайкнуто, а в следствии удаления я потерял онный, а то как уже субъективно вы поняли его смысл, это не мое дело, я не обязан трястись над каждым сообщением, дабы оно угодило всем модераторам.
    Как я уже цитировал Мастера Усов ранее, во всех новостях трубили о намеченном старте релиза в первых числах мая, по факту сейчас ЗБТ даже не закончится в первых числах мая. Если нужны пруфы, пожалуйста, я потрачу свое время, но просмотрю 5-ти минутки за последний месяц\два, но надеюсь до такого не дойдет.

    А как можно еще быть не категоричным оперируя фактами? Профилактика в течении 5-ти дней отняло возможность мне играть в это время, хоть мы и были уведомлены, что будут длинные профилактики, но это не значит, что бета викенды теперь так называются. Более того я не ощутил ни по логам, ни по ощущениям улучшение кросс сервера. И если вещь была проведена зря, я назову ее бесполезной, я бы мог выразить тут своей фи, что вы защищает администрацию проекта, но не могу, ибо модератор так и должен поступать. Опять же, повторюсь, пинг у меня хуже чем на евро через прокси, а, как мы знаем, оптимизация евро сервера хромает на обе ноги с костылями, а я человек, следовательно могу мыслить, следовательно, могу понять, что оптимизация кросс сервера явно хромает.

    Я считаю перебор, давать карточки за голые факты и домыслы уже самого модератора, что я хейтер\флеймер\вставить свое.

    Ваш, Нир.
     
    Zevs4ik, Shadohan, Misstery and 4 others like this.
  4. avinzur

    avinzur Moderator

    Joined:
    27.10.15
    Messages:
    1,435
    Likes Received:
    1,232
    Так понимаю, вся суть претензии сводится к
    Так вот, по моему скромному мнению, там Вы перегнули палку (и в том, что говорите, и в том, как говорите) достаточно, чтобы карту с баллами получить сразу.

    _________
    Про него Вы не говорили, но говорили:
    Я даже и не знаю как еще можно было это трактовать, кроме как "я получил РО за пост с картинки". Потому решил уточнить, что РО получен не за этот пост. Увы, я не экстрасенс, чтобы по данным словам определить поняли Вы за что получен РО или нет.
    Да, не удосужился. Можете обратиться в тему в шапке данного раздела с предложениям о изменении правила формирования уведомлений о нарушениях.
    Ваш лайк на месте.
    ________
    По всему остальному: Карточка с 0 баллами была выдана именно как предупреждение о том, что Вы ходите по грани. Ваша манера изъясняться в ту ночь была довольна агрессивной (не только в той теме) и ваши слова, хоть и считаете их однозначно трактуемым фактом, были излишне обобщены. Допиши Вы то же "имхо", не говоря о фактическом изложении картины в виде "бесполезная для меня и моих знакомых профилактика, кросс сервер работающий у меня хуже чем на евро" и в подобном духе, с конкретизацией исключающей возможные трактовки, даже мысли не возникло бы предъявлять к Вам претензии (хотя это и не претензия вовсе, а предостережение). Это как назвать пластырь от порезов бесполезным, когда он не помог при открытом переломе. Не совсем точная и довольно гиперболизированная аналогия, но наглядно демонстрирует необходимость контекста. Вам профилактика не помогла, знакомым вашим не помогла, но это не значит, что она никому не помогла. Я понимаю, что Вы говорили в том посте, и в каком контексте (именно поэтому 0 баллов), но так же я вижу там и благотворную почву для заблуждений и домыслов со стороны других читателей форума. Суть сутью, но именно форма определяет восприятие.
    P.S. Кирилл на последнем подкасте (и кажется не только там) говорил о том, что на ЗБТ проводится искусственно создаваемая стресс нагрузка на сервера. Но это так, к слову.
     
    ParadOXia likes this.
  5. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Согласен, что формулировка была достаточно прозрачной. Но, есть мнение, что модератор может и должен смотреть на карточки пользователь, а еще есть мнение, что 95% население данного форума КаппаПрайды и, если бы у них на почте висело 2 сообщение по 15 баллов, то они бы с гневными комментариями ворвались сюда, что им дали 30 баллов. Не ваша ли это промашка?
    А, т.е. вы утверждаете, что 0 баллов нельзя поставить в сообщении? Или как это понимать, приведу пример, как ставят 0 баллов в переписке, если это очень сложно
    [​IMG]
    Видимо Люциф обладает какими-то сверхъестественными способностями и может поставить в переписке и 0 баллов поставить за первое предупреждение может, а вы нет, как так? Модераторы имеют разные полномочия?
    Нет, вы явно не понимаете суть, суть - модераторы "абузят" это предупреждение как хотят. Нарушение "Публикация ложной информации" имеет настолько широкое понимание, что даже политика "Лояльности" товарища Стрельникова меркнет по сравнению с этим. Далее я попытаюсь объяснить почему и как:
    Высказывание на форуме - мнение, она претендует на истинность или ложность суждения, если бы мы претендовали на истинность или что-то подобное, то форум стоило охарактеризовать " Философским " и на нем бы писал один человек, с высказыванием которого соглашались 100% индивидов на данном форуме, т.е. если есть вопрос и у него есть больше одного мнения, то ТОЛЬКО одно может быть истинным, остальные - ложные. Тогда назревает вопрос, что мне писать на этом форуме? Ограничиться написанием уравнением 2 + 2 = 4? Хотя данное мнение тоже не истинно и может быть интерпретировано как 2 * 2 = 4, ведь какой-то индивид может не согласиться с трактовкой. Судя вашей логике о ложность мнений, то ваше мнение на счет нарушение любого из постов на данном форуме в корне не верно. Почему? Да потому, что некоторые люди могут разделят это мнение, поставить "лойс". Так что, может еще начнете выдавать карточки за "Лайки" постов с нарушением? Отличная идея, как по мне.(ой, опять я со своим ложным мнением)
    Или мне нужно под каждым постом оставлять приписку типа "ИМХО", "Мое мнение" или сразу в подпись засунуть? Даже не нужно далеко идти, чтобы доказать, что это нарушение не просто фальшиво, а его существование под вопросом. Свеженький пример. Там мы видим, что пользователь назвал "бомжами" и "бичами" других пользователей, на что товарищ Стрельнкиов ответил, что это провокация на флейм. Но ведь бомж - человек без определенного мета жительства, но мы же люди и может мыслить, следовательно делаем вывод - те пользователи не имеют жилья, тогда назревает вопрос - как они тут пишут? Ведь чтобы писать на данном форуме, нужно входить в 25% самого богатого населения планеты, а именно иметь место жительства, компьютер, интернет и еду в холодильнике. Почему же тогда пользователь с такими ложными высказываниями не получил карточку за "Публикацию ложной информации"? Из-за системы лояльности или по другим (одному модератору) известным причинам?
    Еще раз озвучу свою позицию - я против нарушений данного типа, более того я приводил факты, что априори не могут считаться ложными, но почему посчитались таковыми.
    Какой грани? Просто укажите мне, где тут есть нарушения типа "агрессивная манера общение"? Спешу вас расстроить, там такого нету. И что вообще можно подразумевать под "агрессивной манерой общения"? Я что делал провокации флейма, использовал нецензурную брань? Я оперировал фактами, которые я получал в новостях, не более, не менее того. А то, администрация проекта имеет пять пятниц на неделю, это уже не моего ума дело.
    В корне не верно, профилактика велась с целью улучшить состояние серверов, но таковых мы не получили, обычные как был нормальным так ним и остался, а вот кросс сервер(который интересует меня, ибо арена там) остался с плохой оптимизацией. И это вовсе не мои домыслы, а факт, который можно получить просто почитав соответствующие разделы на форуме, вконтакте или просто почитать региональный чат арены, следовательно можно сделать вывод, что профилактика прошла зря. Если у пару москвичей пинг стал на 1 меньше или пакет лосс уменьшился на 0,5% это не повод окрещать мои слова ложными.
    То как поймет обычный КаппаПрайд уже не мое дело, может тогда стоит разделять форум по уровню в игре или по уровню IQ, ну чтобы не было недопонимания? К примеру, я помню, что вы говорили, что сандбокса на Японии нету, это не правда, он там есть.
    На счет слов Кирилла:
    1) Уменьшение пропускной способности сервера не должно доводить до того, что спайки и пинг на кросс сервере хуже, чем на евро через прокси.
    2) На ЗБТ играет дай боже 1% от реалий релиза, я в недоумении какой там стресс тест можно устроить. За все время пребывания на равнине, количество игроков, что я видел, можно пересчитать на пальцах.

    Я так погляжу, у вас имеется огромное желание обсудить второй пост с нарушением, не буду вас останавливать:
    [​IMG]
    Тут мы видим отличный случай того, как модератор защищает администрацию проекта прикрываясь липовыми отмазками, типа "ложной информации". Давайте рассуждать на счет этой темы с голосованием:
    1) Темы две: в вконатче и на форуме. Естественно, что в вконтаче в несколько раз больше голосов чем на форуме, более того, там с открывом побеждает противоположный пункт, чем на форуме. Следовательно назревает вопрос: кому верить? Что на форуме, что в вконтаче хватает игроков, которые в глаза не видели игру и голосуют по стадному принципу, потому мне не понятно, как же администрация проекта будет оценивать объективность данных голосовалок, да и стандартный вопрос "неужели сначала нельзя сделать голосовалку, а потому ввести патч?".
    2) Более того, уже была тема по поводу "как же классно сделана голосовалка". 4 варианта ответа - отлично описывают как на скорую руку можно запилить голосовалку, потому что народ поднял восстание, а пункт "не заметил разницы" - рукалицо. Это серьезно официальное голосование? У боссов в данжах пулл ХП увеличили в 2 раза, при этом даже не отписав нигде об этом, как можно не заметить того, что в 36 данже у босса в 2 раза больше ХП? Смех да и только.
    Также у меня возник к вам вопрос, почему вы игнорирует части моего поста и цитируете лишь те, на которые имеете "ответ"? Так и не увидел комментариев по поводу моей не правоты в сдвиге даты старта, моей боязни, чтобы модераторы правильно поняли мой пост - это выглядит по детски. Более того, такое поведение могут себе позволить лишь дети и малик на стримах. Не стоит читать мои посты сквозь пальцы, когда это выгодно.

    P.S. Прошло уже почти 30 часов с момента создания темы, товарищи хед модераторы уже побывали тут не раз, а я так и не увидел ни одного цельного ответа.
     
  6. 3EPHOEd

    3EPHOEd Модератор 4Game Global moderator

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    16,067
    Likes Received:
    1,860
    Это потому, что надо сжато формулировать свою мысль.

    У вас большая часть текста к обсуждению ваших карт не относится или очень сильно разбавлено вашим взглядом на наш форум и решается внимательным прочтением правил.
     
  7. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    После сжатого формулирования своих мыслей я получил РО, пруф -
     
  8. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913
    Дело в том, что модератор в первом сообщении дал полноценный ответ на Вашу жалобу, и обсуждать дальше этот вопрос нет причин.
     
  9. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Ясно, понятно. Хорошо работаете.
     
  10. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913
    Ваше несогласие с карточкой понятно, и не оставлено без внимания, модератор ответил что именно является ложной информацией.
    Ваше согласие с этим фактом не требуется, полагаю вопрос закрыт.
     
  11. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Тогда я задам один последний вопрос: как связаны агрессивное высказывание фактов и публикация ложной информации?
     
  12. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913
    Если агрессивно высказанные факты являются ложными, то они являются публикацией ложной информации.
     
  13. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Ну, я вроде как, доказал, что все слова написаны мной являются 100% правдой, пруфануты, так скзаать, даже со скринами из игры. Более того, модератор с этим согласился:
    Повторю вопрос: как связаны агрессивное высказывание фактов и публикация ложной информации?
    Apr 18, 2016
    И, это самое, факт не может быть ложным, ложным может быть информация. Факт (лат. factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины (с) Википедия
     
  14. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913

    Вот ответ. Вы не могли дать "пруфы" на "бесполезные профилактики, и "нулевая оптимизация", ибо их по определению быть не может.
    Apr 18, 2016
    Все что Вы пишете - является информацией.
     
  15. Nirvacsh

    Nirvacsh User

    Joined:
    15.11.15
    Messages:
    609
    Likes Received:
    179
    Тогда, как я писал выше, можно заблокировать доступ к комментированию на форуме, ибо вся информация не от администрации является ложной.

    В дальнейшей переписке не вижу смысла, я понял, что модераторов не прошибить ничем.
     
  16. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913
    То, что там "лагает" больше чем на "евро" не означает что проблема с оптимизацией. Это ваше личное субъективное мнение. Так же и про профилактику.
    Это тоже ложь, ибо далеко не вся информация на форуме является ложной. Вот снова Вы заработали на карточку, но в этот раз думаю обойдемся устным предупреждением.
    Закрыто.
     
Thread Status:
Not open for further replies.