1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Конкурс хэндмэйда Скидки на ПА Нам 9 лет! Голосование уже началось! Возвращайся и забирай подарки Список наград Календарь событий на декабрь

Лук в ХЕЛИОС. Тема длинною в жизнь.

Тема в разделе "Лучник Эура", создана пользователем Xiwho, 27 авг 2016.

  1. Xiwho

    Xiwho User

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Йоу всем. Моя игра в л2 на руофф не более 5-ти дней. Пока тикают дни оплаченного ПА, а также мои мысли насчёт того, стоит ли игра времени, которое нужно на неё потратить, чтобы получать от игры удовольствие (речь в моём случае о ПвП аспекте), осмеливаюсь задать на форуме вопросы:

    Можно ли где-то посмотреть актуальные гайды на лука в настоящем обновлении (ХЕЛИОС)?

    Страждущим помочь буду рад - прямые ссылки на текст/видео. (Без ссылок на поисковики и советом: "руки в помощь")

    Прошу без ссылок на meatspin или фраз в напарвлении: "Не нравится - не игра вали отсюда".

    С Уваэением
    Xiwho :Sneaky:
     
  2. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    Вкратце, игра сводится к бусту. Есть буст - лук бьет как в пвп, так и в пве. Нет буста - не бьет. Все просто.
    Несмотря на порезку лимитов в Хелиосе лук все еще остается лучшим пвп дд. В большинстве пвп паков основные дд - луки.
    В пве тир проходит все гораздо быстрее, но, хорошо заряженный лук комфортно чувствует себя в любом пве (например расстрелять в 2 лука бокто - дело 10-15 минут, убежку в 1 лука 15-25 минут, говорят и быстрее проходят, босс в картии секунд 20 и дохнет). А вот даже хорошо заряженный тир в пвп малополезен)
    Гайда актуального нет, тот гайд который есть на этом форуме сильно устарел. Сейчас все совершенно по-другому, чаще всего наоборот (например, в гайде советуют бить автоатакой, сейчас же бьют только скиллами и тд).
    Если есть конкретные вопросы - постараюсь дать развернутый ответ. Мб получится что то типа "FAQ для начинающего лука"
     
  3. MadFaill

    MadFaill User

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    310
    Симпатии:
    14
    Я бы не отказался от небольшой вводной по тем данным которые устарели. Если есть возможность/желание - буду крайне благодарен за информацию =)
     
  4. Xiwho

    Xiwho User

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Да, спасибо!

    Рапса и лимиты лука стакаются? Под ними нужно автоатакой бить? (из-за критов нонстоп)

    Либо донат, либо долгая игра - долгой игрой тоже ведь все можно накопить. :]

    Как лучше поступить с пушкой? Сейчас бапокал +5 300. С ним до 99 бродить или на 95 поменять на р95 пушку?
     
  5. Бёрд Киви

    Бёрд Киви User

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    2.741
    Симпатии:
    982
    Стакаются
    можно накопить и долгой игрой, вопрос в том, что пока вы год копите на что-то, через этот самый год выходит новый буст, нафармить на который вы сможете опять же через год. Играть таким образом можно, но сами понимаете на каком уровне, хотя для многих и это норма
    :Thumbsup:
     
  6. MadFaill

    MadFaill User

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    310
    Симпатии:
    14
    Ребят, где проще соло качать лука?
    Уже тошнит от фей...
    В садах не вариант вообще там мобы жиробасы просто....
    Только картии и кв репитки ежидневные?
     
  7. Бёрд Киви

    Бёрд Киви User

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    2.741
    Симпатии:
    982
    А тебе принципиально его соло качать? Купи кач и не парься, если адены нету, то зашел в игру, быстро прошел картию и идешь фармить, в конце недели покупаешь кач до 99-101-->профит
     
  8. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    Стакаются. Чем бить в пве смотри сам. Замерь примерный дпс (можно на боссе в картии). Сравни дпс скиллами под магом (от берса до хайлвл буста толку нет, если бьешь скиллами), и автоатакой под берсом. Это даст тебе ответ, как бить в пве на твоем лвле/бусте. Под третим глазом и рапсой, уверен, тебе нужно бить автоатакой под берсом.
    С ростом уровня и буста дамаг скиллами будет догонять дамаг автоатакой даже под лимитами и рапсой, ну и потом далеко оставит автоатаку позади, причем настолько, что 3й глаз уберется с панельки. Когда это произойдет на твоем луке - никто не знает, обычно к 101 лвлу (если одежка не запаздывает сильно). В пвп всегда только скиллами.
    Апокал стоит заменить на кельбим (топ мидл лук). С кельбимом довольно приличный дамаг (как в пве, так и в пвп, понятное дело, что относительно приличный). Как альтернатива кельбиму апокал 12+ (2 нужных са), фантазма 10+ (2 нужных са). Если упороться или поймать удачу и воткнуть с апокал или фантазму лс на 15% крит дамага скиллами - до пвп лука бед знать не будешь.

    Теперь немного о том, что делать в этой игре начинаещему луку, как просили:

    Про кач. Кач целиком зависит от буста, как показывает практика, убивать инсты эффективнее мобов (если не крабить мобов по 10 часов в день). Ускоряется кач покупкой шмота, чем в меньшее количество человек фармятся картии/байлоры/убежки/лабы - тем быстрее кач. Придя вечером домой, и наткнувшись на терси мы вдвоем качнули исе 96,9 - 99 за 2 часа просто пройдя основные инсты вдвоем.

    Про са, точку, шмот.

    Совсем начинающему луку, который стреляет автоатакой самое главное из шмота по приоритету:
    1) 2 кольца (1 оли, второе октавис, как самое дешевое)
    2) лук берем по принципу - где больше физ атаки, то и лучше (1й са в лук на физ атаку, 2й на крит дамаг обычный, лс в первый лук ловить дорого и бессмысленно, тыкаем 1-2 на шару, чтобы хоть что то давалось)
    3) стакаем рубин на сколько повезет (по тестам +%, который написан на камне напрямую бустит дамаг, написано +7,5%, значит дамаг вырастет на 7,5%)
    4) пояс на урон, можно сэкономить и взять на пве урон, все равно с таким луком не попвпшишь, а можно раскошелиться и взять экимуса (он недорогой)
    5) тату на силу (тут можно самые дешевые, их придется несколько раз менять)
    6) сет любой, на который остались деньги

    Как разживаемся баплом, начинаем думать и подбирать. Помним, что в идеале нам нужно стрелять скиллами, соответственно весь разгон урона идет из +мощность скиллов, +крит дамаг физ умений, +атт, ну и конечно сам шанс крита скиллов. Шанс крита скиллов - основное, если скиллы не критуют, то дамага нет. Так же помним, что физ атака (до топ буста) слабо влияет на дамаг скиллов, поэтому забиваем на нее пока.
    Шанс крита скиллов разгоняется лвк, поэтому чтобы бить скиллами изначально гоним лвк до 75-80 всеми правдами и неправдами (рагу, па талики на декс, бенир). Тату меняем на лвк (опять же самые дешевые на -вын, тк их тоже менять в будущем >,<)
    Сет нужен +8 (откат умений очень важен). Не покупайте адидас +6, лучше ад +8.
    Хороший вариант кадейра +8, распакованная как у ножей на смерт (+6% мощности скиллов), идеальный вариант, конечно, адик +8, распакованный стандартно на усиление (лишен минусов смерт. кадейры, но так же дает +6% мощи скиллов).
    Лук опять же покупается по средствам. Апокал 12+, фантазма 10+, кельбим. Если не ловить лс, примерно одинаковые по урону луки, смотрим только на цену. С топ лсом на +15% крит дамага физ умениями даже апокал+12 становится заметно лучше кельбима.
    СА в лук: 1) +10% крит дамага физ умений 2) +5% крит дамага физ умений, + скорость атаки.
    Тут же заменяем оли кольцо на таути (лучшее кольцо, как будто специально сделано для лука, +мощность умений +-пвп урон), покупаем бфринту для отката скиллов.
    Если хватит бапла - опять же покупаем вожделение (+4% мощи скиллов, +нужные нам статы) и стакаем камни на атт и пвп деф. Тут уже должен быть 99+ лвл и сп скиллы. Сп скиллы каждый решает для себя как лучше, обязательно берутся шанс и крит дамаг физ умений из 1й ветки, и 50 атт. Остальное я пустил в скорость атаки, хп, деф. Саб скиллы стандартные: деф, физ атака, скорость атаки.
    Точим основные дамаг скиллы на 10 сокрушение (смотри тест ольфа).
    Тут же обязательно купить талик на 10% крит дамага физ умений (300-600 лямов на айрине), хватает на 2-4 месяца, если не забывать снимать. Брать за па талики на 50 атт, лву/сил. Точить футболку отражения атаки (если упор на фуллпати и масс пвп) или эйнхазад (упор на оли, соло/не фулгрупп пвп). В идеале обе.
    Когда все это сделаем - можно уже лезть в пвп лоу-мидл уровня, так же проходить соло картию, байлора, лабу.

    Дальше грабим бабку-процентщицу, продаем свой бмв (на работу можно и на тазе поездить) и бустим чара:
    Первым делом нам нужно заменить лук на хелиос для того, чтобы в него ловить ЛС на 15% крит дамага физ умений.
    В зависимости от средств берем благой/пве/пвп. Помним, что пвп камень можно воткнуть всегда с шансом 100% в благой или пве, а точить лук 10+ очень затратно и далеко не всегда успешно, поэтому я бы посоветовал взять 12+ благой, а не +8-10 пвп. Можно купить и пве лук, тем более что нам ковырять мобов до 103 лвла (топ пвп начинается со 103).
    Дальше обязательно нужно взять бвалика (топ бижа для лука, +мощность, +сил, +физ атака), и достакать рубин до 4го лвла.
    Доделываем квест на бнубл ради плаща и разгона атт атаки шапкой.
    После апа 101 лвла свичаемся в темного лука, тк топ 101 лимит и урон у него. Как будет 101 лимит, сразу точим его на время, тут же сразу покупаем эликсиры мага/воина (исе в пвп есть чем заняться, а не перекидывать вам берса на лимит), теперь артейка и руна евы - обязательные айтемы, если у вас есть вары и вы выходите из города (откат скиллов тащит). Как можно быстрее стакаем тельца на 12й лвл, это очень важно, тк он дает статы, деф, и, самое главное: откат тельца 12го лвла всегда совпадает с откатом лимитов, то есть он зависит от шмота и бафа, который на вас. При всем перечисленном шмоте откат 101 лимита (как и откат 12 тельца) примерно равен 4м минутам. Сам лимит, точенный на 10, часто критует и висит 2мин 20 сек. Можете сами подсчитать % времени, который вы будете бегать под селф рп и 101 лимитом.
    Идеально юзать проюз под стойкой на откат и магом, дальше перекидывать стойку и берса себе, а уже после того, как лимиты кончатся - опять мага.
    Покупаем талик 1го лвла (дает деф и дополнительный скилл на проюз, но откат фиксированно 10 минут, так что не на каждый проюз, в отличие от рапсы с тельца). Покупаем 7п (+атт, +деф), меняем пояс на макаку, что даст нам еще немного урона, дотачиваем скиллы до 12-13 (это дешего).
    По мере покупки всего этого, ваша ЛВК будет подниматься больше 80, когда она станет 85, вынимаем 1 тату на лвк и вставляем на ее место топ тату на сил (кто то ставит +5 сил +5харизмы, кто то +5сил +1 лвк), так же позже меняем вторую тату и третью.
    Вроде перечислил все, чтобы разогнать дамаг, мб чтото забыл, дополните. Таким луком уже можно проходить убежку соло (докачиваться нужно до 103 же!) и влезать в пвп с большинством игроков сервера (пока еще не топ уровня). Если вы докачали/добустили лука до этого момента, мои советы вам больше не нужны, дальше идет ипотека на 10 лет, 5е камни, полномочия, деревья и тд.

    Добавлю пару слов о пвп сете. Это, конечно, обязательная часть буста, и лучше +10. Но луку в первую очередь нужно гнать урон и колво закрывашек (талик защиты, агатион льва, футба эйнхазад и тд) и за цену пвп сета урон можно поднять очень круто. Замечу, что даже имея пвп сет (правда +8), все 4е камни, бтараса и футболку отражения атаки +10, лук достаточно тонок в пвп, и если вы не закрыты своей/танковской закрывахой, то дохните вы достаточно быстро от ассиста ддшек вражеского пака.

    Ну и небольшое дополнение про пов (вдруг кто не знает). Лук бьет скиллами, на скиллы не действует КК, поэтому снимаем с себя барабан, бафаем пов (лишние хп не повредят). Но не забываем перекидывать барабан на пвп с сильными ножами и тироняхами.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
    Funeral Mist, Windrun, Luxxxeon и 18 другим нравится это.
  9. becauseOf

    becauseOf User

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    58
    Соглашусь со всем вышеперечисленным. На удивление во всем согласен.

    Добавлю пару комментариев:
    1. Бтарас полезнее +10 пвп сета, так что он приоритетнее.
    2. Имхо очень важно точить скилы на пробивание пдеф, т.к. даже под фулл дебафом (50% макс) бонус от заточки продолжает снижать деф.
    3. Линдвиор не дает бонуса дмг лукам, так что может рассматриваться только как хороший защитный эпик.
    4. Второе кольцо я так полагаю должен быть ббай.
    5. В плане увеличения живучести важно понимать что любые итемы дающие статичную прибавку: бриллиант, анаким/7п, изобилие - не режутся дебафами.
    7. По поводу развития стр - есть мнение что реально прибавка от физ атаки ощутима при пвп луке от +14.
    8. В пвп луку в первую очередь надо научиться шустро перемещаться(прыжки), постоянно закрываться, скидывать таргеты и тп. От этого напрямую зависит живучесть. Если лук стоит - он уже труп.
    9. В плане поднятия живучести очень рекомендую освоить талик защиты(уд) и танзанит.
    10. По поводу темного лука: на мой взгляд арба в пвп тоже очень интересный вариант и не сильно уступает.
    11. Имхо до топ буста можно смело использовать стража в пвп, если вас слишком легко убивают.
     
    WhiteFellow, 4r4mtv, SCriminal и ещё 1-му нравится это.
  10. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    1. Согласен
    2. Да, онли пробивание, я об этом писал.
    3. Линдвиор (помимо дефа) дает +3 лвк, что неплохо для лука, эти 3 лвк позволяют вынуть 1 тату на лвк и воткнуть на силу, ну и 10% крит дамага автоатакой тоже приятный бонус (учитывая что у многих луков тир/нож на дуале)
    4. Да, таути + ббай топ бижа для лука (от ббая важна скорость атаки и резист стан)
    5. Не режутся дебафами и не усиливаются бафами =) две стороны медали, в поле пвп с постоянным мк, это скорее минус, на оли - плюс.
    7. Сила дает не только физ атаку (где, ты правильно написал, нужен 14+ лук и немного измененный билд сп/саб скиллов), а еще мгновенный откат (2 крита с точечного подряд без отката убивают почти все таргеты своего уровня и буста, кроме что танков и хилов) и х2 время лимитов и рапсы (становится особо заметна разница на 130+ сил)
    8. Тут да, мобильность, закрывахи - наше все.
    9. А так же агатиона льва, футболку эйнхазад и тд) Но талик защиты не раз спасал жизнь при его копеечной цене, как и агатион льва
    10. Арба (с луком) без проюзов бьет немного больше (5% вроде), с проюзом заметно меньше (10% если не изменяет память), но это только в пвп, в пве арба бьет оч уныло. Если вы планируете качаться без помощи качеров 101+ лучше остановится на темном.
    11. Страж пробовал, показалось уныло и печально, да, живешь дольше, но дпс падает колоссально, если брать пвп пак на пак, то дпс, а часто и все пвп зависит целиком и полностью от отката лимитов, тельца и точечного. И опять же, без шмота тебя не спасет никакой страж а со шмотом вполне хватает захила + танка.
     
    WhiteFellow и SCriminal нравится это.
  11. Byldozer

    Byldozer User

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    4
    Бредовые гайды или советы для начинающих! Никаких советов с расчетами, а ссылка на идиотский тест ловкости - И ВСЁ! Рекомендации вкладывать в +12 апокало вообще зашкалило)). Ты сам лоханулся и хочешь продать это уг?
     
  12. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    Это не гайд, а общие мысли от полугода игры луком в нынешних реалиях, я сам сделал кучу проб и ошибок, мб кто то прочтет, подумает, и не будет натыкаться на те грабли, на которые я наступил. Апокала у меня никогда не было. Кельбим на 85 лвле и до 99 бед не знаешь. Рассчеты все есть в соседних темах. Пользуйся поиском.

    ПС В моих постах хоть какая то информативность есть и мб они кому то помогут, а у тебя только критика и оскорбления модераторов. Так держать!
     
    ImissUMama и SCriminal нравится это.
  13. Byldozer

    Byldozer User

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    4
    Сразу в твоем посте-мысли 1,2 пункт улыбнули уже ерундовина.
    Келбим на 85 у начинающего - если только почку продать или принять за должное"насосала").
    Все остальные размышления в топку если 2 первых уже бред!!!
     
  14. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    ога, не читал, но осуждаю
     
  15. Byldozer

    Byldozer User

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    4
    Начинающему луку, который стреляет с авто атаки), над вложить порядка 50 к деревянных, чтоб урон был сопоставим с уроном скилов используя бросок тени no-атрибут.
    Нормальные ошибки ты наделал и ничему тя походу не научили.
    Закладываться на авто атаку только с 99 благим ПвЕ на ++++ надо и то не всем. И толку все равно мало, так как у всех боссов защита от стрел, а арбам 99 скил отключили чтоб сайхи на скамейку запасных не сели.
     
  16. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    С благим/пве 99 луком и в автоатаку? ойлол. Закладываться на автоатаку вообще не стоит ни при каких условиях, тк это полный бред, хочешь бить автоатакой - возьми дестра. Автоатака - просто единственный выход хоть как то дамажить луку с апокалом +5, тк есть 3й глаз, рапса +2 кольца (стоят копейки), +тату на сил (самые дешманские), +стрелы доп выстрел. И это только в пве, в пвп, ясное дело, автоатаки вообще быть не должно. А если есть бабки на пве лук, то тут не на автоатаку надо закладываться, а на скиллы.
    На мидл и топ бусте скиллы бьют гораздо больнее. Если лук вкладывает 50к деревянных (100ккк адены), то ему хватит на буст урона скиллами и 3й глаз убирается с панельки.
    Про каких боссов с резистом ты говоришь? Я проходил прикола ради все инсты луком, в том числе эмбрио дуо с хилом (ну... Бтаути только луком не проходил, тк изврат, тем более есть дестр 101 на дуале, который под окнотошем заковыривает его за 2е-3е лимитов в 1 дд), никаких сильных резистов и проблем с уроном не заметил.

    Ты хоть пост дочитай до конца, а не пиши ерунды.

    ПС. Твое мнения я понял, хотелось бы услышать мнение других, желательно обоснованное и конструктивное.
     
    Последнее редактирование: 20 сен 2016
  17. LostAvatar

    LostAvatar User

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    11

    Что значит отключили 99 скилл? Какой?
     
  18. Byldozer

    Byldozer User

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    4
    То что РТ лучнеГов проходит на боссов на ура в 90%, но сбивается моментом. У Арбы ее супер скил Максимальный урон ложится на боссов в 0,5%, но уже не сбивается ничем и выбивает все остальные уязвимости. Радостный вопль Хавка с +14 ПВЕ хелиосом " вот это криты!!" (с авто естественно)) в мамбле и там же "не кидай свой дебаф" и куча проклятий от сайхи с +++ кастетами.))))
     
  19. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    153
    играть за хавка нужно только при условии, что ты идешь на хиро.
    Хавк, 14пве хелиос, автоатака... Посоветуйте ему сесть на дестра, толку больше будет, зачем издеваться над классом? Я как понимаю у вас пве состав, да, мб автоатакой хавк и будет прилично бить боссов/мобов, но дестр, ясен пень, справится с этим гораздо лучше. А в пвп (лук жеж заточенный на пвп чар) автоатака это забей. Но... каждый извращается по-своему.
    99 РТ арбы, даже если бы оно проходило в 99% случаев неактуально из-за высокого отката и быстрого клинса. Вся фишка РТ - накинуть дебаф и успеть всадить точечный, дольше 1-2х секунд РТ никогда не весит и не из-за того, что оно сбивается уроном, а из-за постоянного МК под евами.

    Спроси, пожалуйста, ради интереса криты вашего лука по Бернштайну автоатакой, без РТ под фул проюзом и рапсой
     
    Последнее редактирование: 21 сен 2016
  20. Byldozer

    Byldozer User

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    4
    У арбы 20 сек откат без приблуд. Опять трещищ не по делу, как обо всем. Хилл либо хилится, либо клинсится - ты решись сперва что ему над делать. Но обычно он падает как говно мордой в пол по ассисту, по Максималке.