Помощь.

3акрыто .

 

удачи с начинанием игры за тира)))

 

lolwut?

 

он посты набивает

 

закрыто .

 

тир с волком(великом конечно) и пп разрывают комнату в клочья...фарм прекрасный

 

ну пп понятно, а вот волк по кой леший нужен? дпса тиру не хватает лить мобов по респу? тогда уж спот менять надо.

 

когда пишешь такие монологи указывай о каких уровнях идет речь.

если топикстартеж качает не саб а мейн тира, то почти со всем что ты написал я не соглашусь.
тир это не глад, кажется что почти все одинаково, но стиль прокачки на 70+ уровнях координально отличается.
тир, один из самых демажущих классов, причем не скилами, а обычными ударами.

тотем хавка не просто так дан. дающий +100крит рейта.
если еще коготки на фокус (например с 61 уровня можно кровавые торнадо на фокус носить.)
то в целом на селфах частота крита у тира бывает 120+ разгоняется она на тех же селфах прилично до 370. такими показателями никто похвастаться не может.

под так называемыми лимитами зиалот+хавк(бизон) тир может держать одновременно 20 мобов, причем бив только одного моба.

насчет бафера, если идет речь о прокачке до 76 уровня, то явное приимущество за бафом пп, если уже 76+ и вам нужен бафер ше/варк.
мп у тира кончается очень редко, обычно оно нужно только на ауры и на скилы в пвп. обильное осаждение скилами мобов - минимум - неуместно.

прокачка в катах - отличная, но если честно, лучше качаться снаружи если у вас не возникает острой нужды "аа". аа надо еще перепродать(обменять на обычную адену). снаружи в незагруженых локациях кач будет практически одинаковым и вы получите долгожданную адену, которую возможно потратите на улучшение своей экиперовки или умений.

 

"кардинально". извиняюсь, просто сильно глаза режет

у танков на селфах выше но это не суть важно

так, мелочные придирки. в целом со всем согласен.

 

всегда качал тира в катах или других закрытых помещениях с толстыми мобами. вылазил на поверхность только если по каким то причинам ненаходил норм спота в катах (например комнаты со стронг физ, или 40+ из-за обилия гномов). просто в китай шмоте под бафом се+банка хаста любая комната в катах держится без проблем). соски окупаются дропом адены даже на х1, а камни в плюс идут, если се это окно, тоесть на х2 они будут окупаться даже при живом бафере.
па у тира кстати такая же как у дестра, вот только скорость атаки повыше будет

зы: па - это физ атака, а не прем.

 

п.атак у дестра, как ни крути больше, причём значительно. а до 74-го уровня ещё и критрейт заметно выше.
после 74 тир или догоняет дестра по критрейту (хавк), но тогда проигрывает в полтора раза по п.атак, либо имеет сравнимую с дестром (на всё равно прилично меньшую п.атак), но значительно проигрывает в критрейте (огр).
на 40-х уровнях так и вовсе тир дестру никак не конкурент: нет ни тотемов ни са на фокус, в то время как у дестра все статы кроме скорости атаки значительно выше.
тир прекрасно качается в катах, но дестр делает это гораздо лучше (даже без пики, с пикой так и вовсе страшно сравнивать).

 

угу, все-таки рэйдж, дающий 55% п.атк(поправьте, если напутал в цифрах) -это много + у дестра две пассивки на двуруч работают. а еще в двуруче фокус) короче все поняли)

 

у танков выше только 2 минуты из 5 - разве нет?

 

abrakada правильно пишет - у дестра п.атака выше, чем у тира, и ему (дестру) горааздо проще качаться на иксовых мобах.
знаю, потому что качалась и с тем, и с другим.
поэтому считаю, что тиром быстрее качаться на абилках (хотя зарядки парят) на х1 мобах - тем более его очень выручает дальняя абилка, а дестру на умноженных мобах (с свсом ^_^). динамичность кача, конечно, разная. подозреваю, из-за этого многие тиры и "любят" качаться в катах. там что - выделил моба, тыкнул атаку, поспамил/глянул на фильм, запущенный на ноуте, поднял дроп, повторил. на абилках напряжнее - тыкнул абилку (пару абилок), зажал зарядку (она еще спамит - типа уже все заряжено), если моб помер с одного бластера еще и бегай за дропом ж) в пати за дропом бегать не надо, выходит побыстрее.

 

у меня были прямо противополжные ощущения от кача: на абилках можно качаться и при этом еще и кушать и кино смотреть, неспешно, безопасно и скучно. дозаряд у всех тиров чисто автоматической дествие наравне с нажатием на "атака", ничего сложного в этом нет, зарядка не должна спамить о том что все заряжено. в катах намного динамичней. ну да это чисто субьективно, для каждого человека это по разному.
то что ты качалась и с тем и другим это не показатель, около половины тиров не могут разогнать дпс выше дпса танка. раньше я тоже думал, что дестры лучше дпсят (реч идет не о лимитах), но в основном из-за фокуса, а не па. нашел кстати щас калькулятор, он правда немного устарел, так там професи вроде дофинальных времен, и старые тотемы у тира. но даже на нем тир выигрывает у дестра по дпсу (притом что щас все тотемы кроме бизона, который я даже не смотрел, неслабо усилили).
практика тоже это подтверждает, но для этого надо поиграть обоими классами.

еще раз скажу, что более высокая па дестра компенсируется скоростью атаки тира (фф+тотем).
так рейдж - 55% кстати чистой прибавки к дпс будет не 55%, а что-то в районе 45%-47% в s шмоте.
фф- 25%
огр или кролик - 30% (чет совсем забыл огр щас дает крит повер как мишка, или нет, кто подскажет?)
ну и пассив на атк спид еще 10% вроде (не пытайтесь сравнивать эту процентную прибавку, с фиксированой тухенд мастери дестров).

 

во-первых, огр тоже даёт на +30% п.атак, а поменьше, из-за пассивок (около +27%) и не точится, в отличии от рейджа, который на 2-у уровне даёт не +55%, а +65% п.атак с 2ручками (там реально будет порядка +63%), да ещё и точится.
во-вторых, тир под огром безнадёжно отстаёт от дестра по критрейту. +10% критповера огра неочём, ибо критрейт будет немногим выше 200...

 

пересчитай если можеш прирост па от рейджа с учетом пассивок и тд, там должно быть меньше 63%.
если не нравится огр, возмем кролика (хавк хорош конечно, но нужны кастеты с фокусом и норм баф, да и посчитать прирост от него вот так на пальцах несколько затрудняюсь). благо бонусы на скорость все идут в % и через множитель. тоесть получим 1.1*1.25*1.3=1.78=78%
если выкинуть пассивку (ну скажем она уходит на компенсацию 2ух пассивок дестра) получим 62%.
если неправ в расчетах, поправь, но вроде все верно.

 

ты совершенно забываешь про критрейт, а это наиважнейший показатель, при учёте дпс.
если отбросить точность (она у дестра и тира очень высокая и примерно одинаковая), то дпс можно сравнить так:
(p.atk + critical/1000*(critpower-1)*p.atk)*(atk.spd/500)
тир: под вк+бд++свс баффом и под огром/кролем имеет критрейт около 200 (без учёта лс и саб-скиллов, т.к. у дестра всё это тоже может быть).
дестр с мечиком на том же баффе будет иметь порядка 300 критрейта.
итого, сравним под твоим любимым кролем (хотя под хваком дпс будет повыше):
тир: (па+0.2*3.374па)*1.875*ас = 2.9937*па*ас (остальное опустим, ибо одно и то же, а нас интересует отношение дпс, а не конкретика).
дестр: 1.62*(па+0.3*3.374па)*ас = 3.25976*па*ас.
дестр/тир = 3.25976/2.9937 = 1.0888. т.е. преимущество дестра 8.88% (что я собственно, всегда и утверждал)=)
это без учёта того, что тиры крайне редко ставят -8 кон, а вот для дестров это обычное дело.
зато в пати без свс, тир дестра вполне способен догнать (перегнать вряд-ли получится).

 

о тут начали вспоминать формулы.
ну что-ж, и я блесну нубством.
крайне тупо сравнивать дпс когобытонибыло с дпсом дестера на лимитах, но при 30%нр особо не покачаешся, шанс лечь крайне высок и не компенсирует такой риск. переагрил рб считай труп, а учитывая что будем юзать раж то дефа там как в лайте.
я врос на луках, и могу сказать что у тру папок в почете только крит.повер и п.атак.
все дело что крит повер считается по фрмуле с наростанием
к примеру у нас демаг 100, крит будет 200, под дв +35% = 270, при дв +35% и дансом +35% = 364.5, под тотемом хавка +30% дв +35% и дансом +35% = 474, если выти на зилиот, и блага можно будет отхилить не потеряв дпса то крит будет усилен еще на 100% и того 948, при этом без всякой фантастики.
дестры предпочитают 2х руч мечи, зилиот на мечи дает прибавку к крит рейту, который и так можно разогнать без всяких хитростей. тут дестерам пора браться за 2х ручные дубины и разгонять критрейт для зила, что у них будет получаться гораздо хуже чем у тиров
однако дестер с дубиной при крит рейте под 400+ под зилом и френзи - это будет крайне страшенная вещь

 

ну конечно, устаревшие калькуляторы рулят, и все тиры - просто сплошные нупы ж) мобы х1 падают (и падали уже давно) с 1-2 абилок - куда еще разгонять дпс? чтобы моб падал с 0.75 абилки?
а вот чтобы качаться на умноженных мобах тиру надо больше разгоняться, чем дестру. именно поэтому тиру проще качаться на мобах, которые будут падать с 1-2 абилок, пока он не сможет нормально разогнать критрейт. а дестру нужно, просто необходимо, бить мобов от х2, потому что это просится само, х1 мобы для него как-то мелки и несерьезны.
дестры еще офигенно критуют - тир так не может.

твоя логика меня поражает - что я качалась с тем и другим (на нашем ру-офе, не в устаревшем калькуляторе) - это, значит, не показатель.
а то, что ты что-то там думал - это существенный показатель ж)