1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.
  2. Переполох Йорм Поэзия Календарь Гильдия Дайджест Календарь событий в Aion

Перспектива Aion 2.0

Discussion in 'Общий раздел' started by Roxteddy, Sep 8, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    в ходе просмотра отзывов о 2.0, а также испытав некоторые особенности обновления на собственной шкуре, появился ряд мыслей, которыми хочу поделиться. отдельную тему создал, потому как в уже имеющихся на фоне тотального нытья или феерии конструктивизм тонет. собственно, хочу поделиться своими мыслями с игроками, умеющими анализировать ситуацию хладнокровно. троллей, флудеров и прочих печалек прошу не тратить свое драгоценное на эту тему.

    к самому аиону я отношусь совершенно спокойно. я не испытываю ни досады, ни радости от введенного обновления. но проект в целом мне симпатичен, мне интересно его развитие, а потому позволю себе немного пофантазировать об некоторых его нюансах.

    1. пытался понять, чем обусловлены изменения в системе пвп в рифтах. в то, что это просто чтья-то фатальная ошибка в нцсофт, не верю. мои варианты: а) по слезным просьбам корейских кариберов, как защита от ганга, б) попытка вытянуть игроков в бездну для более плотного взаимодействия в среде rvr, в) какой-то далеко идущий план на следующие обновления, где такая система может быть оправдана.

    вариант а - ну не так нужно было это реализовывать. было много предложений по самым разнообразным штрафам, но в моем понимании все намного проще. пример. я 35 уровень, элиец, попадаю в морхейм. я: ничего не могу сделать врагу на 7 лвлов ниже, совершенно спокойно дерусь с врагами -+6 лвлов, и мне же ничего не может сделать враг на 7 лвлов старше. это баланс, который позволяет всем в равной мере насладиться пвп, избежать тупого хай-лвльного ганга, делать дейлики, квесты. да, нуб-хантеры разочарованы, но я лично не считаю подобную игру честной.

    вариант б - благое намерение разбивается о суровую реальность. плотность в бездне обеспечивается лишь очень высоким рейтингом проекта среди среднеуровневых игроков. не знаю, как в корее - в россии, положа руку на сердце, это не так. многие подписчики не покинули проект лишь в ожидании 2.0. обновление слегка расширило слишком уж тесный мир, в котором 80% игроков ринулось осваивать новые территории (прим. крики о сборе в плавник в первые минуты старта вызывают как минимум глубокое недоумение). и все остальные локации опустели. нижняя бездна уже давно никому не нужна, как долго еще нужна будет верхняя? на 55-м уровне? а на 60-м? 70-м? цифры ожидаемые, нцсофт мы все знаем. у меня не возникает вопрос "что с этим делать?". ничего никто не сделает. у меня возникает вопрос "где основная точка кипения в российском проекте в условиях 2.0, если она есть?" я хочу понимать, во что я вкладываю деньги.

    о варианте в я не размышлял, хотя интересно.

    поделился. возможно, я где-то искажаю действительность. пусть какая-нибудь светлая голова раскроет для меня положительные аспекты сложившейся вокруг обновления ситуации.
     
  2. Frick2

    Frick2 User

    Joined:
    22.12.09
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    и где конструктивизм? онли вайн вижу
     
  3. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913
    почему вы не создали эту тему на форуме нцсофт ?
    иннова то причем
     
  4. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    а где вы увидели упрек в адрес инновы? :) это лишь мысли, которыми мне захотелось поделиться. или тут не форум? как издатель иннова меня более чем устраивает. а под конструктивизмом я подразумеваю не попытки предложить что-то изменить в геймплее, что ни игрокам, ни иннове не под силу, а объективную оценку ситуации. это все, что меня в данном случае интересует. в противном случае у меня вызывает глубокое недоумение тот факт, что соседние темы полны вайна, но все продолжают платить деньги. где логика?

    p.s. донести подобные мысли до разработчика? легко. конструктивный опрос, подпись петиции. вопрос первый - кому-нибудь увеличение привлекательности проекта кроме меня и круга близких мне людей необходимо? вопрос второй - зачем тогда люди на должности по связям с разработчиком? без претензий к оным, извините.
     
    Last edited by a moderator: Sep 8, 2010
  5. Андреевич

    Андреевич Главный модератор Head moderator

    Joined:
    07.12.09
    Messages:
    6,950
    Likes Received:
    1,913
    оценка ситуации не даст никакого эффекта. смысл спорить о том что уже есть
     
  6. Рыбаа

    Рыбаа User

    Joined:
    15.06.10
    Messages:
    193
    Likes Received:
    5
    наверное потому что иннова общается с корейцами и передает им пожелание российский геймеров.
     
  7. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    андреевич, при всем уважении, вы путаете теплое с мягким. оценка ситуации и оспаривание истин - вещи разные. оценивая ситуацию и привлекая к диалогу людей, я ищу для себя плюсы на фоне конкретных минусов. я спрашиваю - люди отвечают. или не отвечают. ответа о "стержне" 2.0 я пока не увидел, но это не значит, что я делаю вывод: "аион 2.0 - *****". меня удивляет склонность многих думать, что форум служит только для нытья, но никак не для совета или указания на собственную неправоту.
    а вот оспаривать существующее - это уже совсем другой процесс. пусть тысяча человек будет солидарна с моими мыслями, и это уже аргумент для работы и почва для размышлений. пусть двадцать человек скажет: "это бред, ты в какую игру играешь?" и я успокоюсь :)
     
  8. StElena

    StElena User

    Joined:
    08.02.10
    Messages:
    359
    Likes Received:
    0
    да просто очень все, игрокам на всех серверах aion как в корее европе, китае и так далее надоели тубые нубоганкеры, вырезающие нубов в локациях.
    и не надо про +-6 уровней, 43 перс и 50 очень разные персы.

    а ты режешь всех подряд.

    специально что-бы такие как ты ушли из локаций сделали таковую защиту.

    после захвата крепостей в землях балауров, ганг перенесется туда, там нубов нет, но тебе будет не интересно... ибо все находящиеся там, уже не совсем нубы, и наваляют тебе оперативно.

    а чем тебе бездна не нравится ? народу хватает, ни разу не видела что-бы там было малолюдно в определенных местах.
     
  9. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    господи, дай мне толерантности :)
    где я написал, что это я режу нубов розового цвета?? это был пример проекции, елена, вы хоть в посты вчитывайтесь! я сам, когда вижу "красного" рангом ниже, обдумываю, нападать или нет, и расстраиваюсь, и больше его не трогаю, если с него дают меньше 100 ап. "розовым" я вон вообще вчера на скрипке играл :) когда они в ответ на проявление дружелюбие нападают сами, тут уж, извините, терпеть не стану.
    меня убивает тотальное поражение вирусом "жертвы рифта". то, что сейчас сделали с рифтами - ошибка, затух огромный кусок геймплея. я же пофантазировал над возможной механикой, которая способность повысить привлекательность рифтов, искоренить нуб-хантерство, ввести массу квестов, качающих адреналин. вы же, как только видите слово "рифт", с криками "ололо, нубхантеры, так вам и надо" тыкаете в бездну.
    бездна - тема отдельная, и ее я не касался. я люблю бездну, мне нравится и давать деру от хаев, и иногда гоняться за ними, радуюсь победам, но и спокойно принимаю поражения.
    когда вы наконец научитесь оценивать проект/геймплей/процесс не с ж*пской, простите, потребительской точки зрения, а со стороны точечных возможных улучшений, когда и волки сыты, и овцы целы, и проект развивается, и издатели с разработчиками денюжку получают.

    по поводу +-х уровней - это все обсуждаемые цифры. если не золотую, то серебряную середину можно найти.
     
  10. GMBender

    GMBender User

    Joined:
    18.03.10
    Messages:
    1,831
    Likes Received:
    0
    мое личное мнение - я бы подождал месяц-два, и по мере накопления действительно важных и необходимых изменений в будущем, собрал бы конференцию для отправки нашим корейским друзьям своих идей о возможном развитии. к сожалению, стоит учесть, что ncsoft уже сильно наперед знает, что будет делать, поэтому не факт, что данные идеи будут приняты (как была недавно попытка передать эти идеи).
     
  11. lanevn

    lanevn User

    Joined:
    11.06.10
    Messages:
    290
    Likes Received:
    97
    да все очень просто - для бизнес модели аиона рифты - ошибка дизайна. если бы в аион был f2p, то в 1.9 рифты сделали бы постоянными, а в 2.0 добавили бы за реал свитки телепорта в тео/бруст, а то и прямо в столицы. почему так тоже понятно - благодаря тысячам фрагов в месяц активного рифтоганкера, как минимум несколько десятков человек решат, что нефиг платить за такую игру. да и ганкеры уйдут, когда приток свежего мяса окончательно иссякнет. в f2p типа ололодов или какой-нибудь rf другое дело - поскольку играть можно бесплатно, жертв всегда будет достаточно, а заплатят за всех те самые богатые ганкеры. ну а в играх по подписке пвп естественно должно быть договорным, лучше всего это в вов сделано - желающие могут нон стоп баттлграундиться, правда там подсовывают равных противников, так что нагибатором только на фришки и денежки готовить.
     
  12. lanevn

    lanevn User

    Joined:
    11.06.10
    Messages:
    290
    Likes Received:
    97
    вот у меня во френд листе видно, 2/3 тех, кто меня зафрендил в бертроне закончили играть на 23-28 уровнях, хлебнув того самого рифтинга. вот чтобы вы сделали на месте разработчиков, увидев такую статистику - сделали бы рифт на стартовую локацию?
     
  13. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    батлграунд, подсовывающий равных противников, с различным стилем прохождения (классические ctf, просто десматч, stand-alone), с некоторыми мотивирующими плюшками, чтобы заглядывали туда не только любители pvp - вот эта мысль мне очень нравится. ориентированный на разное количество игроков. возможно, не прямолинейный. всплыл образ батлграунда - вторжение в элизиум. тот же элизиум, только ограниченный в перемещении (кто играл в конана, вспомните ночную миссию в тортаже), с трупами на мостовой, с фиктивно сражающимися асмо-элийскими неписями для нагнетания обстановки, пожары. асмо начинают у телепорта в город, а элийцы наверху башни стражников, например. задача первых - прорваться в библиотеку мудрецов, похитить древний элийский манускрипт, задача вторых - отбить вторжение в течение n-времени. детали механики можно прописывать бесконечно...эх, мечты :)
     
  14. cy6p9ka

    cy6p9ka User

    Joined:
    19.02.10
    Messages:
    258
    Likes Received:
    0
    давно ли в бертроне у нас рифты? а на месте разрабов я бы поступил лояльнее к обеим сторонам. не убивая полностью рифтинг (= не убивая половину игроков пвп-направленности), защитил бы крабов (= вторую половину). дал иммун от атак игроков выше, скажем, на 6-7 лвлов. и нагнуть тебя не смогут, и бегать будешь спокойно. нужно подогревать интерес игроков к честному пвп ( :eek: ) - красные на красных, розовые на розовых. а выкосить огромный кусок контента без разбора - это, извините...
     
  15. Jaline

    Jaline <img src="http://4gameftp.ru/4game-statusbars/aion

    Joined:
    02.06.10
    Messages:
    238
    Likes Received:
    1
    нубохантеры и сейчас разочарованы и туда им и дорога) к сведению.. любимая добыча "охотничков" вовсе не мелочь меньше на 7-10 левелов, их бить не выгодно.
    бить то они любят вполне равных по левелу, а то и повыше. только "охотнички" в голд ап переточенном шмоте а "жертвы" в зеленке-синьке. так что левел-ограничение ничего бы не решило.
    а вообще.. плачьте ганкеры, плачьте... ооочччень приятно слушать))
    клац-клац, клац-клац...
     
  16. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    я бы на месте разработчиков более обдуманно бы реализовывал механику пвп в рифтах. примерную модель я описал в первом посте, на идеал, разумеется, не претендую. но печальный опыт младших уровней навеял вот такие неоднозначные воспоминания - до руоффа решил познакомиться с аионом на тогда еще единственной фришке. разломы там открывались прямо за бертроном :) что важно - оттуда высыпали такие же едва оперившиеся враги, на которых не агрились гварды крепости (фришка все-таки). и что бы вы думали? это никого не пугало. наоборот. сколько было азарта, сколько драйва, скиллов толком ни у кого нет, толпы народу сражались почти врукопашную :) это уже к вопросу о привлечении и удержании новых игроков - возможно, чего-то такого захватывающего не хватает на самых младших уровнях? я не припомню ни одной игры (возможно, опыт не так широк), где с буквально первых шагов уже можно было показать врагу кузькину мать, не опасаясь ганга, пока еще не обременяя себя грузом "взрослых" проблем, а просто позволяя игре схватить тебя прочно и надолго. может, кому-то пора начать реализовывать нечто подобное? когда аион разовьется до небесных высот (см. уровней игроков), что будет мотивировать новых игроков проходить весь этот долгий путь, чего-то добиваться по ходу движения? я вспоминаю первые хроники л2 - драки кипели на каждом углу. а сейчас? огромные, безжизненные, никому не интересные территории, печально скрипящие костями скелеты в роа, и редкий залетный ганкер. хочешь драйва - будь добр выложить мешок денег и здоровья, чтобы взобраться на олимп (и в прямом, и в переносном смысле). да, л2 - дряхлый старик. но я не хочу, чтобы аион повторял его судьбу.
     
  17. lanevn

    lanevn User

    Joined:
    11.06.10
    Messages:
    290
    Likes Received:
    97
    похоже большинство на этом форуме не в состоянии осилить предложения целиком посему цепляются к отдельным словам, причем не к месту. я написал что они зафрендили меня в бертроне, а закончили играть на 23-28 (двадцать третьем - двадцать восьмом) левелах, через несколько дней после того как выбрались в элтетен. что же касается ограничения по левелу, то это ни о чем - в 1.9 как раз попытались, но в аионе рулит не левел, а шмот и 95% ганкеров искусственно сливают и левел и ранг.

    на самом деле им надо было уже до конца копировать пвп систему из вов или вархаммер, но в реале так и будет продолжаться - сначала тупые ошибки, потом еще более тупые исправления от нежелания признавать эти ошибки.
     
  18. Roxteddy

    Roxteddy User

    Joined:
    20.07.10
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    да что ж вы трудные такие. вам мало соседних тем, где люди устали объяснять, что им не нужен тупой ганк, им нужна игра на вражеской территории? я не пойму, чему вы так радуетесь - вы платите деньги за проект, в котором образовалась дыра, которая может вызвать отток игроков = равно финансов. уймитесь и осознайте - есть люди, которым не наплевать на минусы проекта, не потому, что "непаганкать шожеделать", а потому, что у них есть понимание этих минусов и желание попытаться как-то что-то улучшить. помните, что критикуя, нужно предлагать. ваша язвительность, отсутствие каких-либо идей и даже замечаний, но конструктивных, чести вам не делает. вы даже посты не в состоянии читать внимательно, чтобы не противоречить самим себе в дальнейшем.
     
  19. difayry

    difayry User

    Joined:
    08.06.10
    Messages:
    330
    Likes Received:
    0
    бред в том что теперь не мелкие будут бегать от хай лвл, а наоборот)
     
  20. cy6p9ka

    cy6p9ka User

    Joined:
    19.02.10
    Messages:
    258
    Likes Received:
    0
    я - безусловно большинство этого форума, вы совершенно правы. и больше капса, а то плохо понятно.
    если нет навыков игры за класс, нет мозга, нет рук, и прочая и прочая - никакой обвес не поможет. конечно, шмот очень важен, но не им единым жив пвпшер.
    вообще какой-то баттхёрт сквозит в постах тех, кто считает, что его слил переточенный голдовик. уж как есть.
    поймите же, наконец, что есть люди, которые ходили в рифт за адреналином, за дракой, за тем самым фаном. не кромсать нубье около цветочков, а охотиться.
     
Thread Status:
Not open for further replies.