1. Telegram VK Discord Служба поддержки База знаний
Скрыть объявление
В момент загрузки/запуска игры может возникнуть ряд проблем в том числе и появление ошибок.
По ССЫЛКЕ мы опишем самые распространённые из них.

Легитная адена или как избавиться от спам ботов.

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Shamm, 27 мар 2012.

  1. Capt. Obvious

    Capt. Obvious User

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    6.183
    Симпатии:
    1.569
    хз, играл два месяца, ни разу не видел спама в чаты. может модеры просто настолько оперативно реагируют, что я не успеваю замечать, хз. да и если бы был спам, то в таком потоке сообщений, к примеру в чате на анг. языке, хрен что увидишь, там даже читать не успеваешь, по 2к людей пишут писюльки.

    как это не наносят ущерб? вот к примеру вася должен тебе десять рублей. а федя забрал у васи 5 рублей. теперь у васи нет 10 рублей что бы отдать тебе, осталось только 5.

    ну ты прям кэп. только как это относится к теме.

    я думаю что аккаунты были созданы еще до ввода данной фишки и созданы были в таком количестве что хватит их на год вперед. единственный вариант проверить данную мысль - это заставить всех кто создавал ранее аккаунты, ввести свои номера телефонов и подтвердить их.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2012
  2. HelenRipley

    HelenRipley User

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    5.189
    Симпатии:
    210
    откуда там 2к в канале? 500-700 максимум в прайм. раньше, до ввода делея на мессаги от триалов, от спамеров летели сплошные простыни текста, как сейчас в линейке, в течении 10-30 секунд. и повторялось это каждые 5-10 минут. и там постепенно вводили различные ограничения и улучшения интерфейса, пока не пришли к тому, что есть сейчас-не больше одного сообщения в ~10с от триала, петиция+чистка в пару кликов и тп. но сср могут позволить себе то, что недоступно иннове. во-первых, ева-это их собственная игра, они её сами разрабатывают и могут делать с ней всё, что угодно. в отличие от инновы, которая не может сделать ничего. во-вторых, штат сср примерно равен штату инновы, при этом у них на обслуживании 2(два) игровых кластера-общий и китайский. у инновы же только проектов около десятка. сравни нагрузку на гмов, там, где gm horse(один из энного числа на дежурстве) отвечает за 18 секунд, гм вася(один из одного на 13 серверов) будет отвечать... немного дольше. в-третьих, сср не справились с ботами, даже не смотря на то, что это их собственная игра, с командой девелоперов(не корейских, а настоящих, с мозгами в голове и руками из плеч) и многолетним опытом борьбы(реальных попыток, сопровождавшихся волнами банов) с автоматизацией. а ты ждёшь, что иннова, которая оперирует только калекой-фростом, сможет резко избавить тебя от ботов?
    в общем, пример с crowd control people и евой не такой удачный, как тебе казалось :)
    и каким образом это меня волнует? вася всё равно отдаст мне 10 рублей, так или иначе. зачем нужна игрокам адена? 1) на покупку шмота; 2) на заточку скиллов; 3) на им(включая па). да, есть ещё тн "вывод в рл", но, эта адена никуда не исчезает и используется по тем же трём пунктам(ессно, пока не вмешается гм вася и не спустит адену в корзину). первые два пункта не приносят дохода, тк в им нет шмота\скиллов. третий пункт приносит доход независимо от того, есть спамеры(и содержащие их торговцы аденой) или нет.
    простой пример: вася хочет купить много виталок\рунок, идёт к банкомату, бросает себе на счёт энное кол-во рупий и затоваривается ништяками в им. вася доволен-качается, остальные тоже довольны-бабульки с рунок капают.
    ещё один простой пример: вася хочет купить в им много виталок\рун, но раздобыв куркулятор и посчитав, он внезапно выясняет, что если купить аденку в шопе, то на неё можно набрать больше виталок\рун, чем напрямую из им, хотя и с риском улететь в бан. он идёт к феде и покупает адену, после чего идёт к саше и затоваривается виталкой\рунками, которые вышеупомянутый саша, внимание, вполне себе легитно приобрёл в им. что в результате? вася доволен-качается, саша доволен-заточился\прибарахлился, остальные тоже довольны-бабульки с рунок капают. конечно, позже в эту идиллию может вмешаться гм вася(не путать с просто васей), который натянет васе(не путать с гм васей) шапку на уши, да и сашу вряд ли пощадит, но к тому моменту вполне может случиться так, что саша уже наиграется и не заметит, а вася, разочаровавшись в глории дейс, и вовсе уйдёт на гоху.
    но кого это, по большому счёту, волнует? как бы там ни повернулось дело-бабульки за рунки капают.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2012
  3. Totally_Innowned

    Totally_Innowned User

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    4.705
    Симпатии:
    540
    по твоей логике получается, что и с низкоуровневыми ботами бороться - задача не приоритетная (или, вообще, не нужная), поскольку адена, нафармленная ботами, пойдет в адена-шопы, в которых затарится вася, чтобы купить у саши легитно приобретенные ништяки из им и иннова с корейцами ничего не теряет. но ведь с ботами борятся и за покупку адены банят. почему? потому что если этого не делать, на серверах начнется хаос и это оттолкнет огромную массу игроков от проекта. так вот, спам в чат - это один из элементов хаоса и игроки, не посещающие форум и не наблюдающие постов стрельникова про то, что иннова активно борется со спамерами (правда, неведомо как, если боты, судя по скринам, постоянно висят в топах по онлайну), подумают, что для руофа - это норма и далеко не всем это понравится. можно сколько угодно писать про то, что борьба со спамерами невероятно сложна и неприоритетна, но это выглядит всего лишь как отговорки, чтобы не расписываться в собственной беспомощности и/или нежелании принимать какие-либо серьезные меры.
     
  4. Capt. Obvious

    Capt. Obvious User

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    6.183
    Симпатии:
    1.569
    сударь, я оставлю здесь место, и парирую как вернусь домой.
     
  5. Стрельников

    Стрельников Почетный пользователь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    16.502
    Симпатии:
    3.266
    вопрос только в выборе инструментов нелегальных торговцев. на разную аудиторию работают разные виды рекламы. в л2 им дает результат спам в чат. вот и вся разница.
     
  6. Стрельников

    Стрельников Почетный пользователь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    16.502
    Симпатии:
    3.266
    поэтому я и говорю, что игроки не имеют опыта борьбы с подобными явлениями и им кажется, что решение простое. на самом деле решить эту проблему крайне сложно.
    обходят очень просто - покупают симки сотнями. их стоимость - 30 руб. без привязки к паспортным данным. они вообще не нужны. просто надо знать места и продавцов.
    поэтому не нужно думать, что кто-то не хочет решать проблему или жалеет денег. нет, вопрос только в том, что реального эффективного решения сегодня нет. нет и у инновы, и не у нцсофт.
     
  7. HelenRipley

    HelenRipley User

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    5.189
    Симпатии:
    210
    моя логика написана открытым текстом во множестве моих постов: борьба с ботами\спамерами нужна и все это понимают, но есть определённый максимум ресурсов, который на эту борьбу целесообразно выделять. целесообразно с точки зрения эффективности. можно потратить х рублей и избавиться от 90% ботов, а можно потратить х*10 рублей и избавиться от 95% ботов. эти %% не настолько критичны, чтобы так сильно увеличивать ради них расходы.
     
  8. Capt. Obvious

    Capt. Obvious User

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    6.183
    Симпатии:
    1.569
    в любом случае на данный момент, самый эффективный способ борьбы, это люди следящие за чатом 24\7. ну и проведение контрольных закупок.

    сделали бы такую вещь, группа игроков цензоров, у которых есть возможность выдачи бана чата за нарушение правил, вот и все. на многих фришардах достаточно успешно используется данный вариант.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2012
  9. HelenRipley

    HelenRipley User

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    5.189
    Симпатии:
    210
    "люди следящие 24\7"-это очень дорого. рабочий день 8 часов, то есть на сервер надо минимум 3 человека, 13(или сколько их там сейчас) серверов, это уже 40 человек, которые будут постоянно прыгать по городам и весям и ловить ботоспамеров. и это только на линейку. не надо забывать, что всем им нужно кушать, то есть без зарплаты не обойтись. а ведь есть ещё рабочие места(стол+стул+кампутер каждому, стоят не много, конечно, в масштабах галактики, но ведь их надо 40 штук!), не говоря уже о том, что их надо где-то размещать.
    кто, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, пойдёт на такие расходы? как уже было написано выше одним умным человеком-глупые люди долго в бизнессе не живут.
    вариант с "дружинниками" был отклонён корейцами сто лет назад.
     
  10. Kyky3000

    Kyky3000 User

    Регистрация:
    26.12.09
    Сообщения:
    2.012
    Симпатии:
    36
    в любом случае игроки всегда услышат один ответ: иннова делает все, что может. и всегда найдутся еретики и верующие.

    а между тем я пользуюсь почтой гугла и яндекса. из десятков ежедневных спам-писем в папку для чтения попадает 1 письмо в неделю-две. максимум. но различного рода спам-фильтры, конечно-же неэффективны. господин стрельников меня давно убеди в этом.
     
  11. Flerkisa

    Flerkisa User

    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    21
    сравнивать спам на почту и спам в л2 - это так глубоко и мудро.
     
  12. Capt. Obvious

    Capt. Obvious User

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    6.183
    Симпатии:
    1.569
    извини меня, но ты тюлень. написано русским языком, черным по белому - рядовых игроков цензоров, ключевые слова >>> рядовые игроки <<<, им не надо рабочие места, компьютеры и т.п., да и з\п платить не надо, набрать людей с различным праймом игры, что бы в любое время суток был онлайн 1-3 человека. можно конечно ввести поощрение в виде па или еще чего нибудь этакого, по результатам отчетного периода (месяц, неделя).

    и хватит мне рассказывать о глупых людях и бизнесменах. ты все равно ничего в бизнесе не смыслишь, а вот по поводу твоей глупости и невнимательности спорить не буду.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2012
  13. HelenRipley

    HelenRipley User

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    5.189
    Симпатии:
    210
    действительно...
     
  14. Kyky3000

    Kyky3000 User

    Регистрация:
    26.12.09
    Сообщения:
    2.012
    Симпатии:
    36
    shamm хочешь васе-вару и его шайке доверить будущее своего персонажа? :good:
     
  15. Стрельников

    Стрельников Почетный пользователь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    16.502
    Симпатии:
    3.266
    нет, это пройденный этап. 2-3 сотрудника сидели на одном сервере и параллельно банили. абсолютно неэффективно. банишь одного, через 20 секунд появляется другой. процесс бесконечен и чат постоянно заспамлен. все ответы есть в этой теме.
    на фришарде подобной проблемы нет, потому что другой спрос на адену. там не выгодно заниматься спамом.
     
  16. Capt. Obvious

    Capt. Obvious User

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    6.183
    Симпатии:
    1.569
    против таких людей должны быть соответствующие санкции. а если ты не виновен, то и наказывать нету за что.

    - - - добавлено - - -

    я это видел, мне непонятно только зачем было писать не о "дружинниках" , а о рабочих кадрах? когда о них речь не шла в принипе.

    - - - добавлено - - -

    в таком случае всё.
     
  17. Kyky3000

    Kyky3000 User

    Регистрация:
    26.12.09
    Сообщения:
    2.012
    Симпатии:
    36
    наверное вы специалист по спам-фильтрам. поэтому я и вам верю.
    вот только все мои виртуальные попытки обойти один из описанных на этом форуме виртуальный спам-фильтр не принесли результатов. я даже просил стрельникова или кого другого привести пример, когда фильтр окажется неэффективным. ответа жду несколько лет.
     
  18. HelenRipley

    HelenRipley User

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    5.189
    Симпатии:
    210
    ключевые слова. тебе непонятно. можешь перечитать тему с самого начала, заодно поискать аналогичную тему от куку3к о борьбе с ботами и почитать её. мб, тогда, после прочтения десятков ответов на твои сверхоригинальные предложения, тебе станет менее непонятно почему они не подходят.
     
  19. Capt. Obvious

    Capt. Obvious User

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    6.183
    Симпатии:
    1.569
    ты не ответил на вопрос. но можешь и не делать этого. я сам на него отвечу.

    ты любишь пописать и при этом пытаешся блеснуть умом.

     
  20. Стрельников

    Стрельников Почетный пользователь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    16.502
    Симпатии:
    3.266
    и будете искать еще несколько лет, если не прочтете эту тему и не воспользуетесь поиском. все ответы были давно даны.