1. Telegram VK Discord Служба поддержки База знаний
Dismiss Notice
В момент загрузки/запуска игры может возникнуть ряд проблем в том числе и появление ошибок.
По ССЫЛКЕ мы опишем самые распространённые из них.

Обсуждение запросов на эксперименты

Discussion in 'Архив' started by LoneWolf2, Apr 18, 2013.

  1. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    данная тема создана для обсуждения текущих запросов на эксперименты.

    она создана для того, чтобы помочь игрокам определить наиболее актуальные и корректные запросы. предлагается высказывать свои обоснованные мнения о необходимости / отсутствии необходимости и корректности постановки задачи в запросах из темы: запросы на проведение экспериментов.

    также она создана для того, чтобы помочь авторам некоторых запросов разобраться с вопросами, которые они затрагивают, без эксперимента или самостоятельно. если это возможно.

    прошу подойти ответственно к написанию сообщений в данной теме. мнения по указанным вопросам приведенные без аргументации будут удаляться как флуд. так же не следует повторять аргументацию автора и других отписавшихся по тому или иному вопросу.

    тема для обсуждения запросов, а не для обсуждения ответов ольфа на них. любые попытки обсуждения этих ответов будут удаляться как оффтопик. помните, что проведение каких-либо экспериментов из предложенных это право, но не обязанность ольфа и айедоры. нет смысла пытаться оспорить их решения.

    тема для обсуждения запросов на эксперименты, а не для обсуждения связанных с ними аспектов игровой механики. в случае расхождения в мнении по игровой механике с другими пользователями дискуссии прошу вести вне этой темы. например в теме нюансы игровой механики.

    как и повсюду в разделе "храм знаний", здесь следует вести дискуссии по сути вопроса и в корректной форме.

    lonewolf

    p.s. правила темы изложенные выше, могут уточняться и дополняться в будущем.
     
    Last edited by a moderator: Sep 10, 2013
    Ольф and Айедора like this.
  2. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    такой эксперимент уже проводился: https://4gameforum.ru/showthread.php?t=672309

    нет никаких оснований считать, что что-либо изменилось в этом вопросе.
     
  3. texhosky

    texhosky User

    Joined:
    04.10.11
    Messages:
    3,248
    Likes Received:
    359
    какие вопросы, такие и ответы.
    это легче проверить на примере нескрытых статов, например, пдеф/мдеф/атрибутная защита. если они работают вместе, то защита от паралайза тоже будет работать.

    но, скорее всего, при одевании аугументированной бижи будет даваться пассивка с соответствющими бонусами. две одинаковых пассивки быть не может.
     
    Last edited by a moderator: Jan 11, 2014
  4. Akzeriuth

    Akzeriuth User

    Joined:
    16.09.13
    Messages:
    3
    Likes Received:
    20
    хорошо, конкретно опишу ситуацию. возьмем шк с какой-нибудь серьгой блесс орфена и ожерельем фринтеззы, против чара без бижутерии против паралича, без клан скиллов. в таком случае шанс захода паралича будет ограничен максимальным шансом, 90%. соответственно резисты от аугментации могут никакого бонуса не показать. в тесте подразумевается ситуация, в которой шанс не ограничен ни максимальным капом, ни минимальным, потому что умельцы уже здесь проводили опыты на капе - и ничего полезного с подобных тестов не выходило. поэтому хотя бы просто меняя бижутерию на шк и на цели нужно добиться какого-то шанса, достаточно далекого от капов, и только затем уже не меняя бижутерию пытаться ставить аугменты. цифра 50% взята просто как пример, думаю что-то от 30% до 70% вполне сойдет.
     
  5. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    этот эксперимент лишен смысла. механика расчета магического урона в з-ти от m.atk. известна давным давно. формула приводилась не однократно в т.ч. и в этой теме.
    далее, формула расчета m.atk. в зависимости от инт также известна и опубликована она была еще в prima guide. более подробно та же формула расписана здесь: http://webcache.googleusercontent.c...rafter.ru/matk.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua

    единственное что изменилось с тех пор, это значение коэффициента int modifier. это произошло в связи с общей репараметризацией базовых параметров в god.

    но, выяснение величины, коэффициента int modifier для разных значений int не может являться предметом официально проводимого эксперимента, т.к. это прямой путь к раскрытию той информации о игровой механике которую разработчик не желает публиковать и к "починке фришек".
     
  6. casillias

    casillias Technical specialist 4Game Group

    Joined:
    05.04.11
    Messages:
    13,500
    Likes Received:
    870
    данный эксперимент уже проведен на innova eu https://4gameforum.com/showthread.php?t=15208 и ncwest http://boards.lineage2.com/showthread.php?t=251580
     
  7. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    ну если проголосуют, так пусть проводят конечно. но, насколько я помню sa "магические оковы" и в оружии более низких рангов проходил только на мобов, а на игроков с нормальной бижей не чаще чем по праздникам.
     
  8. LordFess

    LordFess User

    Joined:
    17.02.12
    Messages:
    1,252
    Likes Received:
    56
    на птсе бегал с таким 99м мечем,что бы рут прошел на моба замечено не было.
     
  9. Xecyc

    Xecyc User

    Joined:
    23.12.09
    Messages:
    3,880
    Likes Received:
    366
    ну как?? как может параметр дух кидающего повлиять на шанс закинуть дебафф?? ну вот как????
    шанс дебаффа(любого) высчитывается из матак кидающего, мзащ получающего, параметров вын и дух получающего(физ и маг дебаффы соответственно), конкретных резистов\бонусов к определенному дебаффу(такое дает эпик бижа, некоторые скиллы, заточка некоторых скиллов на бонус к этому дебаффу) и уровень обоих персонажей(если кидающий большего уровня чем получающий то шанс дебаффа выше)

    далее. параметр дух у всех разный, и +15 дух какому-нибудь темному эльфу это совсем не то же самое что +15 дух орку. чем больше оригинальное значение дух, тем меньше бонуса даст его увеличение.
     
  10. TheFallen2

    TheFallen2 User

    Joined:
    30.05.11
    Messages:
    190
    Likes Received:
    33
    1. у оружия более низких рангов заявленный шанс в два раза ниже (10%) - это написано в свойствах оружия с вставленным са. так что и тут рассматривать точно не стоит.
    2. у меня на твине (он 85) есть оружие лоу r с данным са, дебафа на олимпе частенько (в рамках заявленных шансов) проходит на противников (всех кто в доспехах ниже кадейры, т.е. лвл 95-)
    3. нормальная бижа не причем, как и разница в маг защите.
    на птс была возможность проверить, тестировали так: два 99-х персонажа (смотрели и с бафом и без), на цели нет бижи (или же при атаке переточенным оружием лоу r бижа), атакующий использовал не точеное лоу r, +4 обычное r95, благое +4 r95, +7 r99 и вот недавно дополнили кровавое r99 +16. во всех случаях если цель 99 лвл дебаф не проходит. рассмотренный диапазон заточки оружия и использование лоу бижи позволяет утверждать что зависимости от разницы маг. атака / маг. защита нет, или достаточную разницу не возможно достичь игровым путем.
    исходя из вышеизложенного остается лишь зависимость от уровня цели/атакующего.

    для сравнения в пве, на мобов (соло мобы насколько помню) в окрестностях деревни кайнак (это тест на птс линдвиор) дебаф проходил.
     
    Last edited by a moderator: Jan 20, 2014
  11. yukkon

    yukkon User

    Joined:
    29.06.10
    Messages:
    157
    Likes Received:
    9
    групповые эксперименты не проводяться
     
  12. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    запрос бессмысленен. давно установлено, что что параметр уклонения как таковой не влияет на шанс попадания / промаха скилом. только умения дающие шанс уклонения от скила влияют.

    пруф: https://4gameforum.ru/showthread.php?t=715672

    запрос бессмысленный. давно установлено, что сам по себе параметр мудрости не влияет на откат магических скилов. это работает примерно со времен грации.

    запрос бессмысленный. давно установлено, что ранг оружия как таковой не влияет на урон ни в pvp, ни в pve. влияют лишь характеристики и бонусы этого оружия, которые являются открытой информацией.

    пруф: https://4gameforum.ru/showthread.php?t=688014
     
    Last edited by a moderator: Jan 23, 2014
  13. killersov

    killersov User

    Joined:
    26.02.10
    Messages:
    421
    Likes Received:
    22
    2 персонажа - это уже группа лиц.
    в чем проблема завести вместо 2-х 4-ре персонажа и создать кк?

    з.ы. существующий тест по добиванию персонажем равным уровню рб-халиши и превышающем на н-уровней - не соответствует реалиям фарма рб в открытых локах :(
     
  14. Pendulium

    Pendulium

    Joined:
    17.01.14
    Messages:
    31
    Likes Received:
    0
    ты что не умеешь читать что а рб написано?) если персонажи на 3 и более уровней выше то шанс выпадения дропа\адена меньше (с)


    з.ы. рбшки 95е
     
  15. Felston

    Felston User

    Joined:
    07.09.12
    Messages:
    103
    Likes Received:
    4
    тест был только против ножей и для физов и не в эпизодионе, еще и дебафом по ангелу смерти, выборка маленькая(слабо верится что ни разу не попали по ангелу смерти, так как я видел довольно часто совсем обратное). хотелось бы увидеть тест обычного дамажащего скила.
     
  16. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    хотите увидеть тест обычного дамажащего скила? создайте персонажа-воина 5 уровня, выучите "мощный удар" и побейте им городскую стражу (она где-то 90+ уровня). посчитайте промахи скилом. я заранее знаю сколько их будет.
     
  17. Иллериан

    Иллериан User

    Joined:
    19.06.12
    Messages:
    403
    Likes Received:
    92
    один воин тира с нашего сервера проводил тест этого умения и ему нет основания не верить:
    [​IMG]
    http://forums.goha.ru/showthread.php?t=929093 ветка мага, четвертый ряд, там же можно глянуть и тест на лука(у луков выше пассивный шанс на скилл мастери)
     
  18. Felston

    Felston User

    Joined:
    07.09.12
    Messages:
    103
    Likes Received:
    4
    знаете на таком же уровне, как вы написали: стража где-то 90+ уровня? я тут где-то слышал, мне сказали, ходят слухи, на заборе написано, в таком случае я ваще все знаю. не стоит советовать целовать дрова в живот, потому что это имеет такое же отношение к добавлению 16 уклонения, как и то что вы написали. я рад, что вы знаете сколько раз воин 5 уровня попадет мощным ударом по страже, это очень полезно. а тест, который вы привели в пример не фонтан, причины я описал выше. и взял 87 тира, побил ножа 91-го уровня источником урагана(даже 4 разница лвлов). и о чудо даже рядом не совпадают цифры с тестом. хотя по максимальному уклонению еще ладно, примерно 15%, -+ разбежка, в это я могу поверить. но по ангелу смерти из 200 ударов попаданий - это просто смешно. мб ольф был пьяный или танк был совсем не карающим каким-то раз не смог ни разу карой попасть, причин я не знаю. дописал, чтобы тест был при использовании скилов без эффекта дебафов.
     
  19. madRaZZoR

    madRaZZoR User

    Joined:
    27.02.12
    Messages:
    42
    Likes Received:
    10
    https://4gameforum.ru/showthread.php?t=736555 уже давно есть
     
  20. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Joined:
    24.12.09
    Messages:
    12,787
    Likes Received:
    883
    возможно, выне в курсе
    но на форуме естьбб-коды для таблиц
    а по предметам из магазинаэксперименты не проводятся
     
    Last edited by a moderator: May 29, 2015
    Waadjee and Ansik like this.
  21. Ansik

    Ansik User

    Joined:
    02.02.13
    Messages:
    111
    Likes Received:
    12
    действительно крайне интересно, но откажут по причине того, что камень из им. может есть смысл провести эксперимент без камня и поверить заявленным характеристикам им-предмета? я бы дополнил условия эксперимента - проверить заточку на нормальном, скованном и благословенном шмоте. говорят, что благ практически не точится.
     
    Last edited by a moderator: Jan 31, 2014