Результаты фанфиков «Первая кровь»

Как говорилось в Евангелие, нечего другим указывать на соломинку в глазу, покуда в собственном бревно не видишь.

 

А в чем я не вижу бревно? Укажите мне, пожалуйста, на него. Найдите и покажите, где я была против адекватной критики, где я возражала против нее и оспаривала... или вы считаете, что пост человека, назвавшего рассказ автора "худшая работа на всем конкурсе" - это яркий пример адекватной критики, а не просто выражение своих внутренних ощущений?

"Конструктивная критика - критика, в которой говорится не что плохо, а что и как сделать лучше."

Спойлер: Правила конструктивной критики.

Чтобы ваша критика не была оскорбительной и обидной, и имела результат, используйте эти правила: Прежде всего, уберите из критики эмоциональную составляющую (в том числе высокомерие, сарказм и т.п.), умерьте пыл, обращайтесь к человеку уважительно. Конструктивная критика это не грубое и агрессивное осуждение, не осмеивание поступков человека, а желание улучшить ситуацию, указать на ошибки и промахи. Правила конструктивной критики предполагают искренность, внутреннюю открытость и возможность договориться. В большей своей части, люди лучше воспринимают доброжелательный тон. Однако есть те, кто склонен делить людей на слабых и сильных, сними лучше говорить жестко и твердо (твердо, но не грубо). Критикуемый должен четко понимать, что вы ему хотите сказать! Если вы будете ходить вокруг до около, изъясняться общими фразами и использовать намеки, возможна вероятность, что вы останетесь непонятым. Лучше объяснять, раскладывая все по полочкам. В конце разговора можно спросить, правильно ли человек понял необходимость и причины этого разговора? Критикуйте поступки человека, а не его самого. Одно дело сказать «Ты толковый, мыслящий человек, а поступил непредусмотрительно», другое «Ты идиот, сделал такую глупость!». Обращайте внимание на поступки и действия, не переходите на личности. Высказывайте свое мнение (критику) в порядке предложения, не навязывая его. Правильно критиковать, значит сделать так, чтобы ошибка или недостаток выглядел легко исправимым (безвыходность положения повергает людей в уныние). Не давите человеку на психику, подскажите как выйти из сложившейся ситуации. Если вы решили указать человеку на ошибки и рассчитываете на его понимание, убедитесь что выбрали подходящее время (здесь в большей степени речь о личных отношениях). Если в данный момент человек находится в тяжелых обстоятельствах или в плохом настроении, критика не будет услышана и воспринята и только может усугубить его состояние. Помимо подходящего времени для критических замечаний, правила конструктивной критики предполагают и выбор места. Позаботьтесь о том, чтобы при разговоре с критикуемым, не присутствовали посторонние. Публичное отсчитывание, будь то близкого человека, коллегу или подчиненного, вряд ли пойдет на пользу делу. Прежде чем кого-то критиковать, расскажите о своих собственных промахах и прошлых недостатках. Самокритика, признание собственных ошибок, позволяет критикуемому воспринимать замечания не так остро, и то, что его самолюбие оказывается менее уязвленным, дает больше шансов на понимание и исправление им ошибок. «Прежде чем сказать кому-то горькую правду, смажь медом кончик своего языка» — прислушайтесь к этой арабской пословице. Прежде чем перейти к предмету критики, признайте определенные достоинства человека, начните с похвалы. Искусство критики заключается в умении найти нужные слова для любого человека. Если человек мнителен, тревожен, раним, или старается для всех быть хорошим, критика должна быть как можно мягче. Другое дело если человек высокомерен и горд – тут можно быть тверже, но ни в коем случае не задевая самолюбия. Творческому человеку лучше донести свои претензии и замечания — в форме образов. Если человек с чувством юмора, оберните критику в шутку. Не до шуток, если критикуемый известен своей низкой самооценкой. Эгоисту и прагматику объясните свои требования так, чтобы он увидел в них выгоду и пользу.

 

Вы готовы торжественно так же ее носить? Вы делаете ровно то же самое.

Где ж вы были с этой замечательной цитатой, когда тут начали вываливать "тонны адекватной критики" (да, именно так, все в кавычках).

Уже кучу времени разговор идет в другом русле, на мой взгляд. Ни работа, ни ее качество тут уже не принципиальны. Меня просто печалят люди, которое свое "фи", называют критикой, будь они хоть тысячу раз правы.

 

Кстати, ваша работа - был третий рассказ, который я смогла прочитать до конца и единственный, который мне полностью понравился

 

желаю вам как можно скорее пройти мимо меня и мимо парадоксии и дальше нести свою "взрослость", но так чтобы желательно нас ею не забрызгать устала уже перечислять с чем я согласилась из критики а с чем нет и никогда не соглашусь, и приводила тонну аргументов, но вы же не можете в текст_

10 сен 2016

вы не понимаете видимо значение словосочетания "отстаивать свое мнение" =_= я уже приводила свои аргументы, прочитайте их внимательно если вам интересен сам спор)

10 сен 2016

так эта фраза применима и к вам))

 

два вопроса:
1. кому-нибудь уже начислили хонгмуны?

2. что там вообще можно почитать? (я только мельком проглядывала первые абзацы)

 

ну мне лично понравилась работа "Кровь за Мурим") хоть и очень коротенькая, но человек живо описал, раскрасил так сказать в краски чувств фракционную войну)

 

Вот давайте не надо.
1) http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1068950 - опечатка в суффиксе (см. Словарь Даля - "упокоивать").
2) http://www.ozhegov.org/words/21699.shtml "отсчитать от одного до ста" - опущено "от одного".
Я говорила, что работа у меня с опечатками и я ими не кичусь. Сама виновата, что не очень внимательно вычитала текст, но я и не пляшу 15 страниц, что я самая грамотная и работа у меня идеальная.

 

Повторюсь, зачем духов упокоивать, каким образом вы это делаете? Упокоить можно тех у кого есть душа, у демонов - их нет и у духов тоже, это сущности, которых можно усмирить/изгнать/уничтожить и т.п., но их нельзя упокоить. Просто, мне кажется, вы использовали не то слово, чтобы описать ритуал изгнания духов.

А так не обращайте внимание, просто привела пример, что надо указывать ошибки и каким образом их можно исправить - это и называется более менее адекватная критика.

 

У Ожегова нет такого примера, я не лингвист, и может кто поправит точнее, но обычно используют варианты:
сосчитать от 1 до 100
досчитать до 100
отсчитать 100 (какое-то количество)
Это, конечно, мелочи, но так, фор грит джастис©.

 

Потому что выиграли)) не знаю сколько страниц от вас было бы, если бы вы проиграли)))
да и если 15 страниц это намек на меня то я и не говорила что я самая грамотная- я сразу согласилась что в грамотности особо не сильна, и просто удивилась что грамотность оказывается при оценке результатов чуть ли не важнее оригинальности идеи или ее подачи) и идеального вообще ничего не существует в этом мире =_=

 

@ParadOXia

Спойлер

Мм. Духи - призраки, привидения, whatever. Про демонов у меня не было ни слова, а гандзи да духи - заблудшие души/неупокоенные души/и еще тыща вариантов. Кагбэ бывшие люди, души, недобравшиеся туда, куда положено. Ритуал изгнания = упокоение. Как-то так. Про природных духов, кстати, тоже написано - мол, амулеты ведьм на них не работают, ибо да, вот их упокоить нельзя.

апд: Впрочем, я считаю, что эта работа не из лучших, я могла бы лучше, но время. К тому же, это был своего рода эксперимент лично для меня - интересно было, справлюсь ли с фокальным персонажем-ребенком. И по-настоящему горжусь лишь несколькими предложениями и находками.

@IrWin00
Спорить не буду, но уверена, что встречала в подобном контексте, потому и употребила.

Нисколько. Я и проигрывала, и занимала место только в списке поощрений, и выигрывала. Как правило, все заканчивалось одним сообщением - спасибо участникам и жюри, поздравляю победителей. Конечно, я была не согласна с выбором жюри и мне нравилась моя работа, но никогда не приходило в голову кому-то это доказывать. Если автор вынужден объяснять, что он хотел донести, очевидно, у него донести эту мысль не получилось, а это уже говорит о том, что работа не удалась. Именно поэтому я в топиках при проигрыше не плясала.

 

Ну во первых я впервые участвую в подобном конкурсе- если бы у меня за спиной их был десяток мб я тоже ограничилась бы одним сообщением) во вторых, я писала не сколько с целью чего то доказать ибо это бесполезно, ясно что жюри ничего менять не будет от моих слов- сколько понять что не так) я начала активно спорить и отвечать уже не жюри а пользователям, которые начали закидывать меня малоконструктивной или вообще не конструктивной критикой) с жюри мы все в личке выяснили давно)

 

Мерси На самом деле, мой рассказ - этакая легкая, коротенькая и веселая безделица-шутка, написанная за 20 минут специально на контрасте с длиннющими, трагично-пафосными простынями.

О! Попиарюсь и я, раз уж есть возможность! Мой рассказ читайте. Хоть улыбнетесь

P.S. Ирис пугает меня все больше. Даже после громкого прощания и призывов закрыть топик, она, как я и предполагал, продолжает с напором Т-90 говорить о себе и своем рассказе. И стальной рукой направляет в это русло всех участников темы. Не завидую ее будущему мужу...

 

а тут все еще не спокойно.
после такой темки с нетерпением буду ждать 2 конкурс фанфиков)

 

Вы мне льстите, спасибо вот все что вы сказали для меня скорее комплимент да и я лишь отвечаю на чуть ослабевший поток критики- я уже говорила что если я с чем то не согласна- то я не согласна) вы можете меня разорвать на кусочки, но если я принципиально с чем то не согласна будет несогласен даже каждый мой кусочек
ну мужу если таковой будет не завидуйте, да) помните- паучиха всегда паука съедает
ну так если не хотите чтобы я продолжала отстаивать те моменты критики моего рассказа, с которыми я не согласна- не спорьте, ничего не пишите просто)) все ведь зависит от вас)))

11 сен 2016

да не буду я в нем участвовать, узбагойся)) так что все будет куда спокойнее)))

 

Это, мадемуазель, вам пока по молодости так кажется.

 

опять началось про молодость- старость =_= я всегда такая- хоть в молодости, хоть в старости, хоть в смерти хоть в раю хоть в аду хоть в небытии) вы просто меня не знаете
и я в 100500й раз повторю, что мой рассказ конечно не идеален, но полагаю уж на 400 он вполне тянул) ну а раз нет так нет- не мне решать же)

 

Дамы и господа, я тоже здесь. Так что, это... держите себя в руках. Уже тут увидела парочку спорных сообщений, так что будьте спокойнее.

Ради интереса прочитала спорный опус Iris Sepperin. Я когда-то писала рассказы (правда, на данный конкурс мой муз показал мне кукиш и отправил делать работу), так что, не сочтите за дерзость, но - критика вот (ахтунг и алярм, текста много, все не согласные могут высказаться в рамках правил форума). Нет, я не судья, просто мне вот захотелось... тем более, автор желал чего-то подобного (надеюсь, я правильно поняла). Кто захочет ещё вот такого - обращайтесь, прочитаю/распишу.

з.ы. да, я использую феминитивы, почему и зачем - можете узнать в лс.
з.з.ы. автора прошу не расстраиваться... а лучше попробовать изменить свой стиль и уделить больше внимания деталям в своих произведениях.

Спойлер: Критика

Прежде чем я перейду к критериям оценки, хотелось бы обратить внимание авторки на данный пункт из правил:

• Запрещено описывать действия и предметы, которых нет и быть не может в мире Blade & Soul.

Стринги (да-да, опять они) никак не могут появиться в Срединном мире... внешний облик - пожалуйста, а вот название - весьма спорно, так как оно произошло от англ. string — шнурок, верёвка, да и распространение они получили в 80-х годах прошлого столетия, причём больше в Америке и Европе. Про форму не спорю - под юбки дамам я не заглядываю, но зачем было приплетать современное словечко? Лучше бы вы вообще не акцентировали внимание на этом предмете гардероба, поверьте, ничего бы не потеряли в тексте.

А теперь по пунктам из критериев оценки:
1. грамотность (в том числе оформление текста — правильная расстановка пробелов вокруг знаков препинания и т.д., запрещено использовать капс-лок и писать заглавными буквами, смайлы и т.д.);
Уже много раз указывали на несоответствие работы по данному пункту (впрочем, авторка уже тоже согласна), но всё же. Первое, на что стоило обратить внимание, это "правильная расстановка пробелов вокруг знаков препинания". Вам стоило "загнать" текст в Word, дабы там сразу увидеть все подобные ошибки/опечатки, ведь проседание по данному пункту идёт буквально с первых символов:

Если пишете дефис - то пробел после него никогда не ставьте (чёрно-красные краски), да и троеточие на то и троеточие, чтобы в нём было 3 точки (извините за тавтологию). То есть, как вы понимаете, за данный пункт у вас уже идёт минус балл. Кое-где вы совершенно подзабыли о больших буквах:

А так же, вы просто безумно часто повторяетесь (для примера):

Учитесь использовать местоимения и синонимы. Для примера, этот же отрывок:

В этом же отрывке - речь. С ней как-то тоже не всё хорошо. Где точки? Где большие буквы в начале предложения? (Пометила фиолетовым)
Как понимаете, по пятибальной шкале здесь вряд ли было бы больше 1-2 баллов (в словах почти нет ошибок).

2. текст (художественность, красота слога, образность речи, читаемость, звучание. Отсутствие штампов, переизбытка местоимений, чрезмерно длинных предложений);
Здесь всё не очень хорошо. Особенно с "Отсутствие штампов, переизбытка местоимений, чрезмерно длинных предложений"
Для примера:

У вас это одно предложение, да, оно разделено троеточиями (даже излишне часто), но... это всё равно считается одним предложением. Почему бы не разделить на несколько частей? Добавить описание действий? Раскрыть, хотя бы чуть-чуть, побочных героев? Слишком сухо и тяжело выходит в том виде, что у вас.
Ещё, замечу, вы грешите прилагательными и тавтологией:
Или остановившимся или остекленевшим взглядом. Вместе - тавтология.

Почему не багровое? Багровый - это как раз и есть чёрно-красный цвет, весьма близкий к цвету крови. Просто у вас больно часто данный оборот.

Спойлер: Багровое озеро в реале

Для примера, багровое море. В реале есть такое. Из-за водорослей.

Очень часто у вас фигурирует "светловолосый ангел".

3. сюжет (банальность, пробелы, реалистичность, развитие: завязка, кульминация, развязка);
Здесь у меня, как у читателя, возникло сразу несколько вопросов, но я задам один - завязка. Манхван не может вырваться из Подземного мира, так как его заперли Первые Хранители - это константа. Для того, чтобы поквитаться со своим врагом, он отсылает свою дочь (тут вопрос в том, как она выбралась из подземного мира. Всё же, насколько помню, демоны из Нижнего мира могут появляться в Срединном мире только в определённых локациях (Город духов, например, так как там был Обряд Небес) или из-за специального ритуала (в Канре), либо же - благодаря специальным "сосудам" (Чин Соен, Бог Войны), но, опять же, они находятся уже в Срединном мире и благодаря своим силам (проклятию/крови), могут вызвать демонов.
Окей, опустим этот момент, причина (ака завязка):

Почему сейчас? Как Манхван определил Путь этого героя? Почему он не определил Путь остальных учеников Хранителя? Или же это была просто проверка сил для нового творения? Но, в таком случае, почему вы не намекнули как-нибудь на это?

Я не буду входить в дебри этого пункта, больно он щепетилен. Однако, вопросов остаётся больно много.

4. герои (мотивы, характеры);
Манхван. Он очень... плоский для такой колоритной фигуры. Ему нужно больше эмоциональности, больше пафосности, что ли. И меньше современных оборотов.

Почему не:

Ен Гак. Да, это проходной персонаж, но всё же, он является ключевой фигурой в вашем рассказе (пусть его и убивают). Ему бы чуть больше эмоций.
И, это, не сочтите за грубость - попыталась чуть-чуть оживить его (из примера выше).

Главная Героиня. Опять же - эмоции. Ей их очень не хватает. Мимики, какой-нибудь особенности. Не той, где она идеальна. Нужна изюминка. Это не обязательно внешность, нужен какой-нибудь оборот, чтобы вашу девочку помнили.
Было

Как вижу я

5. эмоциональное воздействие (+оригинальность идеи, ее подача);
За данный пункт я не возьмусь, это весьма индивидуально. Оригинальность есть, а вот подача весьма хромает.

6. соответствие теме этапа.

Вот тут тоже вопрос - этап называется "Первая кровь", т.е. Первый бой героя — каким он был? Какие события ему предшествовали? Как изменился персонаж после поединка? Ответы на данные вопросы я не нашла. Чувства! Опять всё упирается в чувства...

 

я тоже хочу такую критику : DD