[Рыцарь Сигеля] Вопрос - Ответ

Это вы установили, что соло делать в игре нечего?
Расскажите, что это за 50% конекта, которые проходят мимо соло игрока? Вы это про многочасовые стояние на споте долбя мобов под атаками варов и своих альтернативно одаренными сокланов, которых твой хил послал на хутор вне прайма?

Начиная с утверждения, что игра социальная, легко можно закончить тем, что не важно как перс одет и играет, пусть это будет криворукий бомж, но он хороший человек, игра то социальная!
В этой игре нечего делать соло, только если ты бомж, хотя даже им можно пкшить.
Кстати вполне возможно, что гребя опыт и дроп в одну наглую рожу соло игрок по развитию обгонит кп из 7 тел.

А ведь кто-то ловит фан соло стоя на парнасе/ прыгнув на него под лимитом и тошем, кто-то заходя только на осады. Вы считаете, что Ваше рабство в кп с выдерживанием прайма это и есть интересная и захватающая игра?

 

То, что все проходится в 1 дд я прекрасно знаю и речь не про это, а про то, что для средних паков танк в пати это необходимость даже в пве. Вот этим ребятам скажи, что им в пати танк не нужен

 

Ну как,загружаю тока Ису или Ису+Тош и в 3 окна все инсты,кроме разлома(не тяну пока что). Мне так проще,чем доказывать очередному плу,что я не буду булкой в пати.
Я же не говорил,что надо танкам дать дамаг ХФ когда вылетал паладин и ронял мордой в пол за пару секунд,мне такого не нужно.

 

Хм вам реально интересно проходить каждый день одни и теже инсты или делать квесты фракций? Каждый день одно и тоже. Вы реально выбрали ла2 только ради этого? Если да, то попробуйте ВоВ, там ваще рай для таких как вы.

ГвГ, ганги, мас пвп много на много, осады, мсо. Только не расказуйте что все это можно делать в рандомке, поверте это не то.

Когда такое читаеш, то понимаеш что человек немного не вкурсе. Так гдето чето слышал, немного сам допредумывал. Я хз вот щяс вроде х2 опыта на топ споте в астатине ни одного пака, только качеры качают и все. О каких многочасовых стояниях на споте речь я хз. Те кто хотел давно взяли 103 и фанятся в свое удовольствие.

Как то лихо переход получился от социальной составляющей игры к бомжам. Связь какая?

Ну вообщето это так и есть. Только почему вы думаете, что люди объеденяются в паки только для того чтобы качатся или фармить (хотя я даже не могу передумать что можно фармить целым паком живых людей)?

Согласитесь странно выглядит ввалить в игру 200-300к рублей и просто стоять на парнасе и отстреливать бомжей в кадейрах бегущих на байлора. Обычно такое стояние совмещяют с активным участием в пвп кп, а если быть точным, то по своему весело проводят время до прайма. Хотя конешно уникалы могут и тут найтись.

Знаете мне кажется вы вряд ли бывали даже в среднем кп если пишите так. Обычно таких людей выдает слово "рабство".

 

А где тут противоречие? Один классом проще убивать другие и наоборот, в этом и состоит баланс

Может вам не стоит писать свое мнение после такой фразы?

Дело не только в иконаХ, дело в том что всем классам очень сильно подняли дамаг, те же хилы могут ударить по 5-10к, хилы не должны вобще дамажить они не дд, но про танка почему то забыли
Раньше танка не кто не мог убить на олимпе, в большинстве случаев его выигрывали по дамагу, тут надо уметь играть за свой класс, а не тупо заюзал 101 скилл и убил с пары скиллов

Ты вобще на олимп ходишь? Ты вобще за танка играешь?
Я хожу на олимп твинами типо исы и выигрываю большинство соперников, у меня так же есть нож в бомже бусте и то он умудряется выигрывать больше боев, чем танк в 10 пвп сете

Расскажи это топовым танкам в фулл бусте и как они проигрывают таким же парням только играющих за любой другой класс

Ну давай сравним, начнем с тиров им очень сильно подняли урон и откат скиллов, теперь копье и берсерк 3 раза за бой это норма, танку выжить при таких условиях очень сложно
Дальше у нас маги, ну тут тупо мш по кд, дальше говорить нечего
Есть еще ножи им тоже сильно подняли дамаг, в последнем обновлении еще добавили 10% урона в ангела, танк может умереть с парочки хороших критов
С луками та же история, под 101 он убивает практически любого противника, танк если не закрывается и не начинает бегать и прятаться от лука то он 100% труп
Кто там еще исы например им добавили барьер, теперь их очень сложно надамажить, убить тем более не реально
Есть еще хилы, ну тут в принципе есть небольшие шансы, если конечно попал не на сешку, он может тебя просто убить своими нюками, которые бьют не хуже, чем у мага
Ну суммонеры про них вобще молчу в последних обновах их еще бустанули
А что дали танкам? Откаты скиллов как у тиров и магов, может добавили урон с абилки как ножам и тирам, может дали какой то сильный скилл как хилам, может дали новую закрывашку как исам?
Нет танкам дали 10% защиты от луков, зато корейцы полностью убили рефлект и шипованый щит, теперь на олимпе только ленивый не убивает танка

 

Странный вы какойто. Вот ваша цитата.

"Баланс классов и заключается в том что они должны быть равны и у каждого класса, должен быть свой антикласс"

Как бы вам объяснить, наличие антикласса уже делает классы не равными. В этом противоречие.

Обратите внимание на слово "Возможно". Оно говорит о том, что я что то предполагаю. Вы же утверждаете, "Баланс классов и заключается в том что они должны быть равны и у каждого класса, должен быть свой антикласс" ваши слова как бы.

Ваша проблемма в том, что вы оцениваете эффективность танков только по олимпу (часный случай ПвП 1 на 1), а я говорю о них в целом, обращая внимание на пве, мас пвп и востребованость в пати. Вы почему то свято верите, что разработчики балансят классы исходя из пвп 1 на 1, хотя может быть у них совсем другие критерии при балансировке чара (ониж об этом нигде не сообщают).
Как пример, разработчикам может быть абсолютно похер на баланс в ПвП 1 на 1, для них может быть главное - эот роль класса (ДД дамажат, хилы хилят, танки впитуют и дефят), а как там все это соотносится в ПвП 1 на 1 это дело десятое.
Возможно они балансят классы вообще по статистике активной игры за класс. Есть какой то процент активности класса (известный только им) и под этот процент и подганяются классы. Надо поднять процент играющих на классе - сделаем имбу, надо снизить - понерфим. А как там чар себя чувствует в ПвП 1 на 1 - да похер.
Все вышеуказанное мое ИМХО.

Ну им еще переделали 101 тоглы, апнули пасивки на деф и щит. Вобщем увеличили их живучесть.

 

Почему это не делает их равными? Где ваша логика? Если у каждого классса есть свой антикласс, разве это не равные условия?

В этом наше большое различие, я говорю за себя, а вы говорите за разработчика

Вобще то если вы прочтете выше то что сами и написали, данную тему начали вы
И к вашему сведению я играю за данный класс и не оцениваю, а констатирую факты
И они говорят о том что в последних обновлениях разработчики мало изменяют данный класс и в основном все изменения сводятся к дейли пвп, забывая про другие аспекты игры

То что паладину дали м деф и тк дали п деф, лишь сделало тк более играбельным, теперь все играют за тк, а остальные танки не кому не нужны

Да бонус в 20% защиты от луков это неплохо, но раньше этот бонус был намного выше

Ну разница дамага у дд классов и как ты говоришь увеличение живучести у танка не соразмерны, танк в дейли падает так же как и любой другой класс

А почему хилам дают атакующие умения, которые наносят дмг в разы больше, чем умения танка? Я вот этого не понимаю расскажи мне

 

Может пора смириццо и играть за ножа? Ежели за танка не умеете...

ПС. Ше это не все хилы... ШЕ убивающее все на оли -- бесполезно в мас пвп... ДА проходящий соло убежку не испытывает недостатка дпса... хватит ныть... привыкли к иконе и убиванию всего живого... теперь учитесь играть за танкав -- не нравицца -- качайте дд...

 

Вы прекрасно понимаете о чем идет речь, но продолжаете упиратся.
Вы пишите:"Баланс классов и заключается в том что они должны быть равны и у каждого класса, должен быть свой антикласс".
Антикласс как бы предполагает наличие значительного превосходства над другим классом, что исключает равенство классов в принципе.

Покажите где я говорю за разработчиков. Я пытаюсь донести до вас мысль, что возможно баланс в ПвП 1 на 1 вообще не предполагается разработчиками. Возможно существуют другие критерии баланса. Выже продолжаете это игнорировать.

Вы сами то прочтите начало нашего обсуждения. Не последнее сообщение, оно всего лиш ответ на ваши аргументы, а именно начало.

Ну видите не все так плохо. А то ну прям вообще про танков все забыли.

Хм мб проблемма в 1 ДД класее, а не во всех. Просто интересно сколько у вас в пати для ПвП луков, ножей, магов, сумов, тиров?

Хз мб наши корейские друзъя предполагают, что хилы должны таким образом экспится соло. Лучше вам об этом спросить у них.

 

То есть умея играть за танка можно убивать всех на олимпе, даже не смотря на их превосходство в умениях?

БАЛА́НС - Соотношение взаимно связанных показателей какой-н. деятельности, процесса напр.прихода и расходапроизводства и потребления и т. п.
То есть если у некоторых классов есть превосходство над другим классам и наоборот, это и называется балансом

То есть ты считаешь то что танкам вернули то что у них и так было, но с меньшим бонусом это буст?

Не понял к чему ты это ведешь, видимо недосказанная мысль, но в большинстве пвп пати из дд только луки, иногда попадаются маги

 

Все это правильно и хорошо, но вы то написали другое
"Баланс классов и заключается в том что они должны быть равны и у каждого класса, должен быть свой антикласс"
Классы не могут быть одновременно равны и быть антиклассами. В этом и заключается противоречие.

А почему вы расцениваете ап вышеуказанных скилов, как возвращение того что было раньше? "И то что у них было" это к каким хроникам относится? Если к до ГоДовским, то как бы с тех времен танкам добавили ряд не свойственных им скилов типа сала, бж. Вы ж об этом ничего не говорите. В ГоДе до неузнаваемости изменили геймплей всех классов в том числе и танков. Его просто сделали другим и вам пора бы уже смирится с этим. Естественно это сделали за счет переработки всех скилов под новые реалии. По этому говорить о том, что танкам что то вернули некорректно и это мягко сказано. Просто пришло время увеличить живучисть танка ее и увеличили.
Да и буст класса не всегда заключается в улучшении его возможностей, он также может быть выражен в виде ухудшении возможностей других классов.
К примеру вам повысили деф щитом, накинули п. дефа в пасивку, добавили резист к лукам, добавили +10% п.дефа в сет. В свою очередь нерфанули 101 у ФР, что еще больше уменьшило входящий дамаг. Про это тоже не стоит забывать, когда говорите что танкам недали ничего.

Веду я это к тому, что проблемма адского дамаг входящего в танка в дейли это не столько проблемма танков, как проблемма луков. Вас же не ваншотят в дейли маги, ножи, сумы, тиры так? Вас, как и всех остальных, адски пробивают лучники под простветами. Если танкам забустить деф до такого состояния, что лучники перестанут их пробивать, то все остальные классы перестанут вообще наносить урон.

З.ы. Что касается того большого куска текста где ты повыделял слово оли. Перечитайте внимательней к чему это написано. Там очень простая мысль: "Попробуйте взглянуть на танка в общем, а не только на оли, и он станет не таким безнадежным, как вы тут плачите".
З.ы.ы. Вы по прежнему игнорируете слово "Возможно" - это в контексте разработчиков

 

Хватит путать равенство и баланс со словом одинаковые

Если выговорите про ап лвлов скиллов и бонус у 10 сета, то это дали всем классам

А кто сказал что меня ваншотят луки? Мы вобще то тут про олимп говорили, бафф на олимпе и в дейли совершенно разный и я не разу не упоминал о ваншотах лука под 101

 

Ну ктоб сомневался.

Я говорю о всех бонусах, которые дали танкам в обновлении. Вы же предрочитаете их не замечать.

Я тоже так делаю когда сказать нечего.

По моему вы уже теряете смысл разговора.
"Ну разница дамага у дд классов и как ты говоришь увеличение живучести у танка не соразмерны, танк в дейли падает так же как и любой другой класс" Это ваши слова.

При этом здесь вы говорите что: "Не понял к чему ты это ведешь, видимо недосказанная мысль, но в большинстве пвп пати из дд только луки, иногда попадаются маги"

Совместив эти два утверждения становится ясно, что основная проблемма для большинства в дейли это луки. А вот еслиб луки так сильно не били, то и танки не падали "как любой другой класс". Поскольку наносить такой урон больше никто не способен. Но это проблема не танков. Это проблема луков для всех остальных.

 

Танки самый слабый класс на оли,есть шансы только с хилами,остальные классы тебя либо убьют,либо отбегают по демагу,это очевидно и глупо отрицать,поможет только полный реворк атакующих скилов,или какое либо усиление рефлекта и то рефлект вряд ли поможет.А зная корейцев и отношение их к танкам,если и их будут бустить то это будет буст в сторону живучести

 

Так в том и смысл,что в ветке танков сидят пару людей которые усердно утверждают,что все норм и так должно быть!
Один в посте упоминает 1000птс до нерфа рефлекта,сейчас ты сможешь нафармить хотя бы половину от этого без залива(релога),думаю ответ очевиден - т.к тебя будут в прямом смысле этого слова "Нагибать" все кому не лень,почесывая пятку.
Вторая кричит рада,что танков нерфанули и ими перестали играть нубы и нытики,на столько замечательно,что кп теперь не могут найти танков.
А напоминает мне все это слова одного танка "С танками все отлично не нойте,но играю я луком"

 

У меня тоже такой знакомый танк есть :Р

Выдернул пару фраз из контекста и пытаешься их связать в одно предложение, это "гениально"
С вами спорит бесполезно, я понял вашу мысль что танков не надо бустить, надо сделать чтобы дд не дамажили и будет норм

 

Всем удачной и приятной игры!
Помогите советом.
Эмбрио, последний босс. Пока не вызвал слуг - проблем не было. Появились слуги - пати регулярно стало падать.
Не могу понять, что мне в этой ситуации правильно делать? Отводил слуг за выступ - так ко мне босс прибегает "на огонек". Стоял в толпе и агрил на себя и боса и слуг - пати падает еще чаще.
Конечно, можно объяснить "ватной пати", но это как бы неправильно,дошли то без проблем.
Ну и я тоже время от времени падал, разве что от сумарного входящего дамага, а не от масух
И вообще я так не понял, какую ауру включать? Спрашиваю "слуги магией бьют или физикой"? отвечают "дебафают".

Так что я подозреваю, что где то я чтото делал неправильно. Что в свете того что я последнее время дотягивал сума до 101, а на танка вернулся не так давно - вполне возможно.
Прошу высказаться кто в курсе

 

Юзать уд, не использовать массухи, хил пусть слипает их и клинсит пати, а ис превращает. Ну и ходить с нормальными ДД.

 

Это как бы понятно. Я то, как раз , чувствовал себя нормально, потому и экспериментировал с аурами. Пати тоже если и падало массово - то от каких то массух
Вот и пытаюсь понять чем прикрыть пати, цветочком или синькой ?

 

Как раз это правильно. Я не вижу других причин, особенно если тебя на танке там умудряются уронить. Вон Скрэт все доходчиво объяснил