Обсуждение запросов на эксперименты

данная тема создана для обсуждения текущих запросов на эксперименты.

она создана для того, чтобы помочь игрокам определить наиболее актуальные и корректные запросы. предлагается высказывать свои обоснованные мнения о необходимости / отсутствии необходимости и корректности постановки задачи в запросах из темы: запросы на проведение экспериментов.

также она создана для того, чтобы помочь авторам некоторых запросов разобраться с вопросами, которые они затрагивают, без эксперимента или самостоятельно. если это возможно.

прошу подойти ответственно к написанию сообщений в данной теме. мнения по указанным вопросам приведенные без аргументации будут удаляться как флуд. так же не следует повторять аргументацию автора и других отписавшихся по тому или иному вопросу.

тема для обсуждения запросов, а не для обсуждения ответов ольфа на них. любые попытки обсуждения этих ответов будут удаляться как оффтопик. помните, что проведение каких-либо экспериментов из предложенных это право, но не обязанность ольфа и айедоры. нет смысла пытаться оспорить их решения.

тема для обсуждения запросов на эксперименты, а не для обсуждения связанных с ними аспектов игровой механики. в случае расхождения в мнении по игровой механике с другими пользователями дискуссии прошу вести вне этой темы. например в теме нюансы игровой механики.

как и повсюду в разделе "храм знаний", здесь следует вести дискуссии по сути вопроса и в корректной форме.

lonewolf

p.s. правила темы изложенные выше, могут уточняться и дополняться в будущем.

 

как вы себе представляете подобный эксперимент?

считается, что респ рб составляет 12-24 часов. пусть в среднем 18. для того, чтобы проверить, каков реальный разброс респа, нужна как минимум сотня респов рб. это примерно два месяца!
у команды тестирования просто нет физической возможности проводить эксперимент так долго.

конечно, можно на тестовом сервере убить одновременно сотню разных рб, их для этого достаточно. но, каким образом после этого можно отследить сотню респов? не нужно переоценивать возможности группы тестирования, у них нет штата из полусотни сотрудников.

т.о. моё мнение, эксперимент не продуман. и не может быть осуществлен сколь-либо удовлетворительным образом. продумайте эксперимент таким образом, чтобы его было реально произвести парой человек и в приемлемый срок.

 

можно "выдернуть" из игры)
но вообще (насколько я знаю) данная инфа от игроков скрыта и разглашению не подлежит.

 

я так понял тут вся фишка в том , что тестируют тупо на птсе, а ковырять код низзя. так бы было конечно проще. те же формулы расчета дамага/уклонения/другое было бы интересно узнать для нынешних хроник, но увы.

 

приношу свои извинения, что не получилось предупредить вас ранее. мы дополним правила подачи запросов, чтобы в будущем пользователи делали более конкретные запросы во избежание тестирования всего и сразу.

 

маг точность/уклонение не влияют на шанс прохождения дебаффа. они влияют на урон от нюка (полный, половинный, резист).
men влияет на защиту от "магических" состояний. men суммонера никак не влияет на прохождение дебаффов этого суммонера.

бижутерия никак не влияет на прохождение меток.

метки не являются ни физ, ни маг дебаффом.

 

нельзя ничего "выдернуть". потому, что цифры которые прописаны в скриптах, насколько мне известно, не адекватны. т.е. там что-то прописано, но я знаю совершенно точно, что в тех версиях игры для которых мне известны эти цифры, рб респались иначе.
для того, чтобы разобраться в этом вопросе теоретически, а не путем эксперимента нужно помимо цифр из скриптов знать еще и алгоритм в котором они используются. я полагаю, что у компании нет доступа к исходному коду исполняемых модулей серверной части.

даже те цифры, что лежат относительно открыто, представители компании не имеют права разглашать без разрешения корейской стороны.

т.е. группа тестирования конечно может попросить корейскую сторону предоставить информацию о респе рб. но, во-первых, не обязана это делать. во-вторых корейская сторона запросто может и не захотеть давать такой комментарий.

предложения типа: "а спросите у корейцев то-то", совершенно очевидно, выходят за рамки данного раздела. здесь следует предлагать осуществимые эксперименты. крайне желательно чтобы запрашивающий эксперимент сам представлял каким образом его эксперимент можно осуществить небольшим числом персонажей на тестовом сервере.

 

гмам известен респ рб, значит "выдернуть" можно, но данная информация не предназначена для игроков да и как вы правильно заметили выходит за рамки возможностей тест группы.

- - - добавлено - - -

согласен

согласен

не согласен. метки - это по дефолту магические умения, а значит и магические дебафы, другое дело они относятся к особой группе дебафов, увеличить защитные\атакующие св-ва которой пока что невозможно.

 

не значит.
магическое умение, но немагический дебафф.
клетка у суммонера, рут и окаменение у исы - магические умения, при этом дебаффы физические.
кара правосудия у танка - физическое умение, при этом дебафф "магический".

 

хм и каким же был критерий отбора, что такие выводы?)) :d

 

какие выводы? это общеизвестный факт (ну кроме меток, но это легко гуглится).

 

у меня танк со старыми кубами. проходит на би,бо.таути
и от сума старый куб, яд проходит на рб

 

может ты имеешь ввиду ментальные и нементальные дебафы?

 

причем тут причастность к менталу ?
вам объясняют что если умение магическое то вовсе не факт что дебаф от него тоже магический ...

хватит засорять нубам мозг своими сказками, у них потом начинаются запросы "умение "параличь" - это действительно "параличь" ?"
а вашу буйную фантазию рекомендую направить в раздел фан-фиков, вдруг вам там улыбнеться удача ...

 

ментальные и магические - это одно и то же, если мы говорим о дебаффах.
но не надо путать ментальные дебаффы и ментальные атаки.

 

мне интересен куб шока и куб парала)

 

ладно закроем эту тему ибо тут можно спорить вечно, а истина все равно известна тока корейцам(хотя и тут я сомневаюсь)...к примеру в той же каре правосудия вшито вообще 2 дебаффа\

 

на европе был тест с марками сумонера , повышали мдр -проходили чаще, из вики мдр дает : "шанс маг. крит. атк., маг. точность, маг. уклонение, скор. маг., сопротивление магии, количество восстанавливаемого опыта при воскрешении. " . потому я и попросил протестить мдр и маг точность с более большой выборкой, потому что это или маг точность или какой не задокументированный эффект от мдр.

Spoiler

character a: level 85 human wynn summoner
weapon: apocalypse buster (acumen sa)
armor: twilight robe set (recovery-type)
buffs: heavenly cocktail (all 6 iss melody buffs)
skill used: mark of void lvl 1

character b: level 85 human duelist
weapon: vesper dualsword
armor: vorpal heavy armor
jewels: vorpal jewels
buffs: heavenly cocktail (all 6 iss melody buffs)

results:
character a wit: 80 (magic accuracy: 196)
test 1: mark of void - 9/10 with 1 resist
test 2: mark of void - 8/10 with 2 resists

character a wit: 85 (magic accuracy: 197)
test 1: mark of void - 8/10 with 2 resists
test 2: mark of void - 10/10 with no resists

character a wit: 90 (magic accuracy: 198)
test 1: mark of void - 9/10 with 1 resist
test 2: mark of void - 9/10 with 1 resist

character a wit: 95 (magic accuracy: 199)
test 1: mark of void - 9/10 with 1 resist
test 2: mark of void - 9/10 with 1 resist

character a wit: 100 (magic accuracy: 200)
test 1: mark of void - 9/10 with 1 resist
test 2: mark of void - 10/10 with no resists

character a wit: 105 (magic accuracy: 201)
test 1: mark of void - 10/10 with no resists
test 2: mark of void - 9/10 with 1 resist

character a wit: 110 (magic accuracy: 202)
test 1: mark of void - 10/10 with no resists
test 2: mark of void - 10/10 with no resists

character a wit: 115 (magic accuracy: 203)
test 1: mark of void - 10/10 with no resists
test 2: mark of void - 10/10 with no resists

про дух я знаю ,это уж я до кучи засунул, на той же европе был тест до линдвиора, где дух и вын ( и ментал шелд) не дали защиты от дебафов клетки/мтки.

Spoiler

results


test # exile mark of trick
test 1 (stats unchanged) 466 780
test 2 (mental shield) 426 793
test 3 (mental shield + men) 453 796
test 4 ( mental shield + men + con) 450 766

то что дух не влияет на шанс прокинуть дебаф то же знаю , мб не так отписал или ты меня не так понял, вообще там писалось в спешке, ну терь месяц впереди -подредактирую.
к эпикам возвращаясь - то же кольцо баюма апает маг точность ,один эксперимент вытекает из другого. опять же клетка является дебафом типа "изгнание", мне было интересно стоит ли он вообще в стороне или там древовидная система дебафов. ( смотрим нижний спойлер).
метки не являются ни маг, ни физ дебафом ,но являются дебафом . вот такой вот сферический дебаф в вакууме, соответственно мне интересно точнее узнать механику их работы, ведь на кого то ложатся ,а на кого то нет. значит защита есть и откуда плясать надо искать.

Spoiler

wynn summoner skills:

death gate
skill property (magic/physical/none): physical
debuff: hold

exile
skill property (magic/physical/none): physical
debuff: incapacitation (banishment)

mass exile
skill property (magic/physical/none): physical
debuff: incapacitation (banishment)

dimensional binding
skill property (magic/physical/none): magic
debuff: aerial yoke

mark of weakness
skill property (magic/physical/none): none

mark of trick
skill property (magic/physical/none): none

mark of void
skill property (magic/physical/none): none

mark of plague
skill property (magic/physical/none): none

/diskuss ведь в споре рождаетсо истина :о

 

resistance to mesmerizing debuffs
wynn summoner skill debuff properties
iss enchanter skill debuff properties
посмотрите для общего развития.

выборка из 20 опытов мякго говоря нерепрезентативна. мне, конечно, хочется верить, что можно повысить шанс прохождения меток мудростью, но к тому тесту я отношусь скептически.

про мудрость я ничего не говорил. я говорил лишь про маг точность/уклонение. у альта взят скилл +90 маг уклонения (брал именно для проверки маг уклонения и дебаффов), а разницы в наложении меток не появляется, когда скилл активен.

вы чётко указали про параметры суммонера, на что я вам и ответил, что дух суммонера не влияет на накладываемые им метки, а ольф очень любит тестить "как есть" в победившем эксперименте, даже если там абсурд.

вот здесь я вас не понимаю.

конечно, есть. это иммунитет к дебаффам и сопротивляемость к дебаффам. ну и разница в уровнях тоже играет роль.
если на одну и туже цель в одном и том же состоянии метки то ложатся, то нет - это просто рандом.

 

очень просто ! была же ивентовая неделя , где респ рб сокращен на 50 % , сократите его еще нп 50 % и еще . после чего высчитайте время респа за те же самые 100 убийств . а по поводу в 2 человека - 2 сумма 85+ с легкостью валят рб.

 

открой мои спойлеры , ссылки которые ты мне дал от венье в них, все те етсты я видел.
в эксперименте на евро они указывают маг точность ,видать грешат на нее, но как я говорил выборка не большая. поэтому и запросил тест.
весь тот текст писался на коленке по памяти ,я мог просто ошибиться сам при составлении запроса. очевидно я имел в виду цель на которую кидают метки , хотя я думаю врядли что то изменилось с прошлых хроник, опять же есть месяц -пересобиру в удобоваримой форме

разницы в уровнях нет ,про сопротивляемость я в курсе., я ищу другие пути.