С какого по счёту моба упадёт книга "Шёпот Смерти"?

Меня надоумил создать эту тему пост @l2cforum

Вначале я подумал: если шанс выпадения DW с одного моба это одна десятитысячная, то, наверное, через десять тысяч мобов он всё-таки эту книгу выбьет.
Но ведь это не так! Давайте посчитаем, сколько мобов нужно загеноцидить, чтобы получить заветную книгу с вероятностью, ну, скажем, 95%

Поправьте меня, если я не прав. Если ему удаётся убить за 10 часов 1000 мобов (что вполне похоже на правду, гаргулий на спотах пять или шесть, големов четыре или пять), то для того, чтобы точно обзавестись книжкой придётся провести там 450 часов — по крайней мере несколько месяцев.

 

Не факт. Некоторые 3-4 персов выкачивали и не было.

 

угу, не зря есть термин "Корейский рандом"))
в одной локе стояли неделю без дропа, на следующей неделе другая пачка в первый день собрала больше, чем мы за неделю

 

После того как выбил 5 штук амулетов Напев вампира (из них 2 штуки в пределах 5 минут), напрочь перестали персу падать амулеты, бил часов после этого 20 часов. Вообще самый интересный контент в л2, как по мне, после рб/осад и олимпа. Жаль, что только с книгами 2 профы такая фигня. Надо чтобы 3-профники так же выбивали книги на скилы, только с еще более мизерным шансом.

 

их можно с сундуков за олитокены роллить) тоже интересно)

 

Мне тут сделали замечание — на л2централе написано, что шанс от 0.01% до 0.05%, что это значит?

 

А ещё, ходят слухи, что над каждым, кто пытается выбить DW, незримо привязан наблюдающий, от которого, в итоге, будет зависеть ваш "успех". AHAAHAHAHHAHAHHAHH HAHAH HAHAHAAAAA

 

в том комменте меня больше интересовало, почему упали краски которые падают в ДВ

 

Мб потому, что легче выбить краски (которых нет), чем книгу?

 

выбить краски которые там не падают(по централу) проще чем выбить книгу. кстати мой первый поход в 40тюрьму упала книжка ДВ, я сразу оделся)

 

Пусть мобов бьют, пусть страдают! Мало слез, а то выкачал на рб 80 лв и "лучший". По рынку стоимость до 10кк - просто смешная сумма. Пусть лучше купят за 100-1ккк или убьют десятки тысяч редких "бегемотов".
Хардкор!

 

ну ты можешь взять за таблички, а они как раз с "редких бегемотов" баюмы, закены и т.д.) чем не хардкор)))

 

Почему это не так ответ даст математическая статистика. Выбивание ДВ с гаргулий по определению является биномиальным распределением, по формулам для которого посчитаем, сколько же книг выпадет за n мобов.


M(X)=n*p , где M(X) - математическое ожидание, n - число мобов, p - вероятность, что книга выпадет

И действительно, убив 10 тыс. мобов с вероятностью выпадения книги p=0.0001 получаем:

M(X)=10000*0.0001= 1 (шт.)

Простым языком мат. ожидание говорит нам о том, что ожидается 1 выбитая книга за 10 тыс. мобов. Но так же не происходит, что ровно каждые 10000 мобов, как по таймеру падает заветный Шепот Смерти, значит существуют отклонения.

Среднее квадратическое отклонение (σ) считается, как квадратный корень из дисперсии (D(X)). Дисперсия для биномиального распределения находится по формуле:

D(X)=n*p*q, где n - число мобов; p - вероятность, что книга выпадет; q -вероятность, что книга не выпадет

D(X)=10000*0.0001*0.9999= 0.9999
σ(X)=√D(X)=√0.9999=0.9999 (шт.) - единица измерения СКО та же что, и анализируемая величина, у нас книги в штуках.
Получается ответ: 1±0.9999 книг. Как это понимать?
1-0.9999=0.0001= 0 (шт.)
1+0.9999=1.9999 = 1 (шт.)
Книги бывают только целыми, поэтому округляем числа, причем всегда в меньшую сторону, т.е. 1.9999 это 1, а не 2.
Итого статистика говорит нам, что за 10 тыс. мобов выпадет в худшем случае 0 книг, в лучшем 1. Но мы же хотим, чтобы в худшем случае выпала 1 книга, значит бьем мобов дальше:

M(X)=20000*0.0001=2 (шт.)
D(X)=20000*0.0001*0.9999=1.9998
σ(X)=√1.9998=1.4141 (шт.)
Ответ: 2±1.4141 шт. книг.
Округляем:
2-1.4141=0.5859=0
2+1.4141=3.4141=3
И что же мы видим? А то, что даже убив 20 тыс. мобов, мы в худшем случае получим 0 книг(!). Правда в лучшем случае уже целых 3.

Бьем мобов дальше:
M(X)=30000*0.0001=3 (шт.)
D(X)=30000*0.0001*0.9999=2.9997
σ(X)=√2.9997=1.7319 (шт.)
Ответ:3±1.7319 книг
И вот наконец-то, с 30 тыс. мобов мы в худшем случае выбьем 1 книгу и в лучшем 4.

Как-то так.

p.s. Если кто не понял почему вероятность дропа ДВ я указывал как 0.0001, а не 0.01%: вероятность 100% считают = 1, 10%=0.1, 0.01%=0.0001
p.s.s на l2centrale вероятности указывают в диапазоне (0.01-0.05%) специально, чтобы игроки не знали точных шансов, т.е. она может быть и 0.01 и 0.02 и 0.05%, какая точно - секрет. Я считал по самой низкой вероятности.

 

Наверно именно так корейцы и считают сидят сутками, поэтому им некогда фиксить баги и править баланс Интересно другое: с какого перепуга эта книга так тяжело добывается, и почему именно эта? Почему не эмпавер, например, не амулеты для овера? Например, самой редкой книгой в "настоящей" л2 (С1) был амулет для овера (сердце Паагрио, если правильно помню). Остальные книги (любые) выбивались за 30 минут кача в ЕВ на 40 уровне.

 

Каторжник

 

Это сделали спецом, что бы админы фришек не знали точного % дропа предметов.

 

Ты сам-то понял, что написал? Читать противно. Ты в принципе не понимаешь, что вообще такое дисперсия. Количество выпадений может быть и больше матожидания плюс отклонение и меньше матожидания минус отклонение. Вот, например, в стандартном тесте на IQ отклонение равно пятнадцати пунктам, но есть люди у которых получаетя меньше 85 баллов, что твой пост наглядно доказывает.

 

вроде как есть псевдо рандом...так что нужно просто ловить момент, мне сегодня выспойлились перчатки знаний и почти со след моба выпал кинжал манны, и это всего второй кинжал манны и третьи перчи знаний, просто как я понимаю тервер про который тут пишут с шансами слишком ненадежная штука, либо засыпит либо вообще не дадут, потому и "выдают" в обход тервер рандома так сказать

 

Обоснуй. Как я исковеркал смысл дисперсии? В твоем ответе нет ни слова по существу, а только брызжание слюной в монитор, чего я совсем не ожидал от тебя, как ТСа. Я видимо ошибся, подумав, что тут может состояться интересное обсуждение.

Да, количество выпадений может быть и больше и меньше потому, что испытание идет на самом дели при n=+∞ мобов, и возможна ситуация когда выбивается, например две книги подряд за первый баф, но не убивается дальше 30 тыс. мобов, чтобы убедиться, что больше не выпадет ни одной или наоборот убив 50 тыс. и не выбив ни одной, игрок забивает, так и не узнав, что за следующих 1000 мобов ему упадет 4 книги, варианты могут быть любые. Мои расчеты показывают чего нам в принципе стоит ожидать при указанной в базе вероятности. Попробуй представить себе историю всех выбиваний ДВ с мобов всеми чарами за всю историю сервера и статистическая картина будет такая, как в расчетах. Если это окажется не так, значит реальная вероятность отличается от указанной в базе.