Скрыть объявление
В момент загрузки/запуска игры может возникнуть ряд проблем в том числе и появление ошибок.
По ССЫЛКЕ мы опишем самые распространённые из них.

Окончание Сезона Арены. Размышления о банах.

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем FakeOff, 28 апр 2020.

  1. FakeOff

    FakeOff Почетный пользователь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    1.432
    Симпатии:
    3.028
    Друзья!

    В конце Сезона PvP-режимов мы обычно не делаем каких-то отдельных тем, но в этот раз мне довелось окунуться в отборную «санта-барбару» наших аренных взаимоотношений… Хочется поделиться мыслями. А там – может и на стриме обсудим =)


    Да, очень много букв. И там в основном мысли, новостей особенно важных нет =)

    :50: Вступление:

    Как и всегда, в конце Сезона мы стараемся собрать информацию об игроках, которые нечестным образом повышали свой рейтинг; лишаем их наград и баним. Каждый раз эти «казни» происходят с переменным успехом: то мы очевидно ловим слишком немногих; то ловим что называется "с запасом" и потом начинаем долгую процедуру разбирательств и возврата части наград.

    Банили мы и сегодня ночью, но об этом потом.

    :117: Лирика:

    Одна сторона проблемы с нашими банами в конце PvP-Сезона - несовершенство системы определения нарушителя. Мы стараемся вычислить игроков, которые участвуют друг с другом в договорных матчах, но вариантов подобного взаимодействия очень много. Мы знаем 4 основных способа неправомерного повышения рейтинга и несколько вариаций. Скрипт, который ищет определенные закономерности в логах, подходит не под все ситуации - и за ним приходится отсматривать всю информацию вручную.

    Вторая сторона проблемы - несовершенство рейтинговой системы, которая позволяет игрокам нещадно ее абузить. Давайте этот момент сейчас рассматривать подробно не станем – все проблемы текущей рейтинговой системы мы с вами понимаем, но главное: пока система рейтинга не будет изменена разработчиками, другой системы в игре увы не будет.

    А третья сторона проблемы (как мне кажется) - расслоение игроков. И это расслоение на уровне скилла, дает разные варианты трактовки понятия "честная игра на арене" у разных игроков.

    Разделим игроков условно на три типа (только без обид):
    Игроки А. – это в моем рассуждении игроки, занимающие верхние места рейтинга;
    Игроки Б. – засевшие в «золоте», попадающие иногда на верхушку рейтинга;
    Игроки В. – все остальные игрока Арены.

    Вряд ли кто-то будет спорить, что у этих игроков разные мотивы на Арене (даже внутри этих групп они разные), но еще у них разный взгляд на то, как им позволительно себя на Арене вести.


    По моей субъективной оценке, больше всего от договорных матчей страдают игроки Б. В течение Сезона они регулярно видят поднимающихся по рейтингу игроков А., стремятся их догнать. Но под конец сезона начинается отчаянный дележ топовых мест и массовые договорные матчи. Игроки высокого уровня скилла играючи закидывают в топ всё больше своих твинов, а если есть желание, то и друзей, "которые сами не могут". Этот процесс игроки Б. ощущают очень хорошо: ведь их сдвигают буквально за несколько дней на 20-40 позиций вниз. Награды за Сезон, естественно, значительно уменьшаются.

    Игроки В., безусловно, ощущают такие же изменения в рейтинге под конец Сезона. Но количество ресурсов, которые распределяется между ними иногда не отличается даже при падении на 20-30 мест в рейтинге. И, кажется, среди них довольно распространенным является мнение: что договорные матчи и твины - это два огромных абстрактных зла, которые заполнили собой всё пространство Арены. Эту позицию можно понять: полагаю, игрок из "серебра" понимает, что играет хуже игрока из "платины", но он не видит гарантий того, что все достижения игрока в "платине" - это достижения полученные честным способом. А вокруг все только и говорят, что о море заливах.

    И при всём при этом игроки А. "пылают" ярче всех, когда их смещают даже на одну позицию ниже в рейтинге. Что, вообще-то, должно происходить довольно часто, ведь это естественно при конкуренции за верхние места. И кажется, что жаловаться тут не на что: скиллового - победи скиллом, а при наличии какого-либо нечестного игрока, попавшего на верхушку при помощи "договорняка", игроки А. обладают большим арсеналом того, чем могут ответить.

    Среди этого арсенала, кстати, такие же, а порой и более хитрые договорные матчи - ведь большая часть игроков А. друг с другом знакомы.
    И конечно, у них в арсенале - как бы это ни было банально – их собственный скилл. Обычно этого хватает, чтобы вовремя отреагировав, отвоевать свои позиции назад - было бы время, были бы подходящие противники.

    :107: Итог:

    На данный момент, как мне кажется, наша Арена мутировала во что-то необъяснимое. Процедура "подтвердил готовность - сразился с противником - ждешь нового" превратилась в настоящее шаманство и темные схемы:
    - нет реги? Надо позвать своих и попереливать рейтинг;
    - пришли чужие? Надо подумать: может лучше посливаться им в бою - апнутся быстрее, рега очистится;
    - зайду сначала в регу твином, посмотрю, кто на Арене, если слабаки - пойду основой;
    - апнулся, но знаешь, что сильный противник рядом в реге - просишь друга, который будет апаться потом, порегаться до тебя и сообщать, когда он поймает того опасного оппонента...

    И я молчу об игроках, которые тянут время на арене, стоят AFK, устраивают дисконнекты, чтобы не терять очки. Фокусы найдутся на любой вкус.

    Игроки негодуют и каждый тип игроков ждет от Арены чего-то своего. Хотя должна арена предоставлять только две вещи: испытание и награду за успех.




    "Давайте что-то решать!" - скажете вы. "Давайте", - ответим мы. И достанем в логах очередных 10-15 человек, в нарушениях которых уверены. И забаним их. А вы закричите: "Мало!"

    Ведь по мнению игроков виновных куда больше, чем десять. И с этим сложно поспорить. Вот только на руках доказательств нет - правильно "поймать за руку" при такого рода махинациях весьма затруднительно. А проверять всех очень сложно - игры происходят на Арене каждый день.


    И представьте себе, помощь от игроков не всегда помогает: среди категории игроков А. почти на каждого у меня есть один или несколько доносов от других игроков. Слава богу, чаще в форме "проверьте, пожалуйста", а не "забаньте немедленно!" При этом сами игроки А. постоянно причисляют твинов друг друга к неизестным игрокам типа В. – и на это тоже пишут доносы.

    Сегодня за 5 часов общения с игроками в личке, разных чатах и конфах, где я активно провоцировал на обсуждение Арены и всего, что с ней связано, кое-где я случайно спровоцировал настоящую охоту на ведьм.
    Неприятно, что после таких акций «ведьмы» начинают мерещиться и мне самому. Я напомню, скрипт определения нарушителей не может быть идеальным – надо перепроверять, надо искать четкие доказательства нарушения. Проверить за ночь 200-300 подозрваемых - задачка не из простых. Поди - останься спокойным и беспристрастным.

    Откуда такое количество, "200-300"? Дело в том, что у 90% персонажей из Топ-20 классовых рейтингов есть те или иные следы "договорных матчей" в течение сезона. Да, "следы" - это уже что-то! Но презумпция невиновности на стороне игроков. Пока все не проверим - никаких банов.

    Но вернемся к цифрам. 90% - это вообще-то много. Даже для числа подозреваемых. Это при прочих погрешностях из 12 таблиц классовых рейтингов «каждый девятый» - это получается как раз около 200 персонажей.


    :15: Если виноваты почти все, кого наказывать?

    Давайте посмотрим на портерет наших нарушителей. У нас есть игроки А., которые хорошо играют и могут сами попасть на верхние места рейтинга. После чего все их дальнейшие проступки - это или соревнование друг с другом (порой не самыми честными методами), или защита своих позиций от напирающих игроков Б.

    И вот с одной стороны: мы имеем контингент, который занимает свое место по праву (скилл позволяет), а с другой стороны - постоянно использует сомнительные опции для соперничества. В рамках коллектива игроков А. эти опции порочными почти не считаются. Подумаешь "лень было апаться, попросил друга залить рейтинг".

    Складывается ощущение, что это должен быть бан ради "воспитания" здорового духа соревновательности. Наверное, и такое бывает, но мы для игроков не воспитатели. Бан нарушителя в игре - это инструмент в первую очередь моральной компенсации ущерба тем, кто этот ущерб от действий нарушителя понёс. И инструмент дальнейшего предотвращения ущерба.

    Сперва кажется, что игроки А. не заняли чужих мест в рейтинге, так как играют они на высоком уровне, значит попали бы на вершину рейтинга в любом случае. Но большое количество жалоб в том числе говорит об обратном.

    Да, искренность мотивов "пострадавших" не совсем ясна. Ведь жалуются:
    - игроки Б., когда им мешает в рейтинге игрок А.
    - игроки А., когда встретили малознакомый ник игрока Б. на верхних строчках.
    Они жалуются ради чувства справедливости? Вероятно и ради него тоже. Ну а кто-то просто потому что это тоже способ соперничать на арене - снести нарушителя баном и подняться на его пьедестал в рейтинге. Разве не удобно?


    В итоге, когда мы разбираем все жалобы, больше половины оказываются надуманными. Обвиняемые игроками игроки НЕ совершают в таком количестве нарушения, как считают их «коллеги по Арене». Кажется, это балл в пользу "корыстности обвинений"... Или эмоциональной оценки: не нравится лично человек - наверняка он нарушитель!

    В итоге приходим вот к чему: сложно и долго ловить эти самые договорные матчи. Но ловить нужно - потому что негатив от них игроками ощущается. Нужно улучшать систему анализа логов, нужно продолжать напоминать разработчикам, что рейтинговая система имеет недоработки, ну и еще нужно сохранять логику, не поддаваясь бездумно эмоциям при обличении других =)



    Извиняюсь за большое количество текста. Всё это мне хотелось написать ради того, чтобы вы почувствовали, что наша арена, простой, казалось бы, режим – это большой неоднозначный организм. И строим мы его вместе с вами.

    Мы со своей стороны стараемся следить за порядком, а вы, пожалуйста, воздержитесь от нарушений и беспочвенной вражды в игре. Насколько вам позволяет сила воли =)



    :33: Ну и еще по теме закрытия Сезона:

    Сегодня мы забанили и лишили наград некоторое количество нарушителей. На наш взгляд не очень большое число аккаунтов и персонажей попались нам в этот раз. Но некоторое количество игроков все еще у нас на проверке – кого-то из них еще ждут баны и, возможно недопуск к следующему Сезону Арены.

    Пожалуйста, не пренебрегайте правилами игры.
    Если каждый начнет с себя – в итоге получится, что правила никто не нарушает.
    Хорошего вам дня, приходите на наш стрим в 10:30 (мск): twitch.tv/bns_ru
     
    Darkest_Feo, Пришествие и Drakoха нравится это.
  2. Sutoritera

    Sutoritera User

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    6.400
    Симпатии:
    7.594
    Ну так пора сделать то что просят игроки. Убрать из арены награды из-за которых весь сыр бор и нарушения. Или хотя бы ввести правило один человек одна награда чтобы не было десятков и сотен твинов.
     
    Darkest_Feo и Mihailka нравится это.
  3. FakeOff

    FakeOff Почетный пользователь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    1.432
    Симпатии:
    3.028
    Вы противоречите сами себе: если игроки просят убрать награды, то почему из-за них такой ажиотаж.
    Награды хороши и желанны. Их просто надо заменить на не менее ценный, но не трансформируемый в валюту аналог. И это тоже почти оксюморон.

    А это невозможно чисто технически, уже много раз говорили.
     
    Sutoritera нравится это.
  4. Sutoritera

    Sutoritera User

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    6.400
    Симпатии:
    7.594
    Просто убрать награду просят одни игроки. А ажиотаж устраивают другие. И вот тут желательно решить что для арены важнее погоня за фаном и местом в рейтинге или рутинная гонка за наградами, которая портит потенциал для удовольствия вообще всем даже тем кому награды безразличны.

    Отслеживать кому что раздать по той же методике что и баны за залив. Вручную. Эффективнее в итоге на мой взгляд сразу корень проблем рубить в лице наград.

    Всегда считал награды на арене особенно с учетом системы позволяющей залив лишним элементом. Она не мотивирует новичков скорее отпугивает. Превращает арену в болото. Служит катализатором негатива от неровного "баланса" классов. Провоцирует нечестные действия и абузы. Если и приносит чтото хорошее, то очень малому числу людей в итоге. В итоге требует очень тщательного пересмотра так как оставлять всё как есть ситуацию не улучшит. Так и придется каждый сезон сидеть и разматывать логи боев игроков в поисках намеков на переливы.
     
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
  5. Simlirr

    Simlirr User

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    24
    Легко! Вот вам способ, придуманный навскидку за 5 минут - вместо трансмута игроку даётся рисунок трансмута монета. За монету в обменнике арены, с уже давно существующим в игре функционалом "одна покупка на аккаунт" покупается вожделенный трансмутик. Распространяемо на любую награду, которую вы считаете вызывающей ажиотаж. Можете не благодарить.
    Вот серьёзно, это будет самое полезное применение этой функции во всей игре (вместо того, чтобы честным пвешерам-твиноводам ивентовые маселки резать). И честным аренщикам легче будет - сиди себе, фарми крисы, не нарываясь на очередного Хиона_999, который решил залиться именно в этот неподходящий момент.

    EDIT: А вот совсем убирать награду - идея не очень, ибо арена уже и так практически мертва. Собсна, на скрине моё место на момент конца сезона на том рейтинге, на котором я ещё год назад был бы едва-едва в топ300. Нехитрая математика говорит, что с тех пор арена поредела более чем вдвое. Выпилить награду совсем - и останутся на арене только ребята с ланов, ну и один-два залётных новичка в месяц, которые всё равно будут уходить, получив люлей от ребят с ланов. Имхо, чтобы оживить арену - награды наоборот, нужно увеличить. Мб сделать более доступными, сменив топ300 на топ500, например. Но явно не резать.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 28 апр 2020
    Naght Sieger, AkemiRokrua, Air13 и ещё 1-му нравится это.
  6. -3DOG-

    -3DOG- User

    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    13
    1 аккаунт на человека давно пора сделать. Ну а точнее прочитать правила 4Гейма и БнС. У вас там написано, что к человеку крепится аккаунт и повторятся даные не могут(телефон и т.д.). Могу скопировать прям у вас из правил текст. ) А если у человека 1 аккаунт это автоматически уменьшает количество персонажей до 12. Второе введение это сделать награду на класс одного типа под аккаунт. Играете разными классами и взяли высокие местами руками? ГУД! это тяжело назвать заливным твинководством. Это скилл за каждый из классов. Они все разные, это сложно. Награда соответствено заслуженая. Но создать 12 персонажей одного класса, говорит о том, что человек считает себя умнее всех и хочет забрать 12 наград из списка. Вот и 1 награда на 1 класс на аккаунт. Или итем, который меняется в обменнике с теми же условиями. В ивентах же работает. В Чем проблема тут? Простейшая математика. Об этом вам говорят игроки уже годами... Тут же все ищут выгоду и прикрываются справедливостью... или как будто своим скиллом, делая десятого БМа или 22 кота, а потом кричит "убей меня, если хочешь выше по рейтингу!". Убить всех 20 котов одного человека, что б стать выше по рейтингу? ) Глупость... Так у арены и упал онлайн и посещаемость. група В не может подняться и не хотят, потому что сами игроки сделали там болото твинков. особенно групы А и часть групы Б.
     
    Gileada1, Darkest_Feo, Drengr и 10 другим нравится это.
  7. Безник ган

    Безник ган User

    Регистрация:
    17.05.18
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    4
    Да уже давно пора сделать рейтинг на весь акк один . То что Вы говорите что помешает сделать игрокам 10 акаунтов это не довод велиры не передаются по аку а в магазине не так много вещей что можно купить и перекинуть на основной акаунт . Да я понимаю что вам интересно что люди одевают твинов и тратят на них деньги что б брать топ 6х6 . Но тут есть у другая сторона если сделать рейтинг на 1 акк и народ будет делать по десять акаунтов то им придётся заново одевать все 10 акаунтов и это плюс для вас . И еще есть большая несправедливость между пвпшерами и пвешарами , пвпшер заводит в сех своих твинов в голду 1х1 и каждый сезон получает велиры со всех 10 твинов , а пве игроку что б взять рейтинг на 10 твинах надо их всех одеть и найти пати на все 10 твинов пройти Мост реки в хард . Я думаю Вы и сами это понимаете но молчите , пока в игре есть такая дыра получить кучу велиров на халяву заливы , переливы и тд никуда не денится . Да вы забаните несколько игроков , а что им мешает сделать новый акк прокачать 10 твинов по сюжетке и опять зарабатывать велиры брать голду на рынке и продовать на сайтах ? Работа то не пыльная потратить неделю на 10 твинов и начале сезона загнать их (умеючи ) в рейтинг .
     
    "SH@DE" нравится это.
  8. Рорис

    Рорис User

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    21
    Проблема в наградах, за которые люди получают деньги на дошик и вы с этим ничего не делаете. Чуть ли не пермачи раздавали людям за продажу итема с рейда (за голду), но с топ фармерами велиров ничего не делаете, они же НОДЕЖДА РОССЕЙСКАГА КИБЕРСПОРТА.
     
    Darkest_Feo, QuantumD и "SH@DE" нравится это.
  9. QuantumD

    QuantumD User

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    948
    Симпатии:
    1.079
    Поэтому из него ушли многие игроки. На 45-й арене находилось множество разных игроков. Трансмуты и алчность сделали своё дело.
    28 апр 2020
    Монеты Нарю
    Что может быть ценным для игроков арены? Там нет гира от слова совсем. Даже если раздавать масла/петподы/кристаллы камней - всё, что невозможно продать.
    Обязать для получения наград участвовать в PvE режимах, чтобы они резко обрели ценность - сомнительный варинт, который бы сработал 3 года назад.
    28 апр 2020
    И что дальше? Котлеты завозят себе вереницу аккаунтов, потратят некоторое количество времени. Как заходили, так и продолжают заходить. Гребут трансмуты. Чёрная логистика усложнится, но при необходимости можно с помощью того же F9 объединять ручейки велиров до требуемых им объёмов продаж.
    28 апр 2020
    Да, конечно, в РФ завести несколько SIM-карт или вовсе не вводить телефон (который вовсе не обязательно подключён к поддерживаемым операторам на территории РФ) при регистрации - невозможно *sarcasm*
    Играть с одной машины разным людям никакое EULA не воспрещает, пока они не огребли серьёзный бан по ключу железа.

    Вы ещё предложите валидацию всех активных аккаунтов пользователей их паспортными данными принудительно :103:
     
    Sutoritera нравится это.
  10. Simlirr

    Simlirr User

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    24
    У любого предприятия есть 2 (на самом деле намного больше, но остальные щас к делу не относятся) фактора, влияющих на его окупаемость: вложение времени (человеко-часов) и вложение средств/ресурсов. Так вот, при введении предложенной мною механики потенциальные вложения средств/ресурсов возрастают аж в 12 раз. Сам посуди - или купить одну симку, зарегать один акк, и выкачать на нем 12 твинов, или купить 12 симок и зарегать 12 акков, получая выхлоп всё с тех же 12 (а раньше было бы 144) твинов? "Как прежде" уже точно не будет, малину этим мамкиным бизнесменам такая система попортит знатно.

    Впрочем, вот тебе ещё вариант, сгенеренный за 5 минут (и почему у меня уже 2 придуманных идеи, а у нытиков 0?): Награды можно вообще отвязать от топа игроков, и выдавать не за место в списке, а за рейтинг. Добрался до 1700? Держи зелёную трансмутку (но раз уж всё настолько плохо, что щас даже на котах 1700 это топ 150, то в принципе можно этот порог снизить до 1600, всё равно щас все, кто плюс-минус в голде, получат свои зелёные трансмутки). Добрался до 1900? Держи синюю. 2000? Две синих. И так далее. Эти цифры я щас называю просто навскидку, их можно подкорректировать и отбалансить, но смысл от этого не потеряется - заливаторы перестанут теснить честных игроков и отбирать их награду, скидывая их вниз в таблице. С таким изменением лично мне в принципе станет пофигу, что они там друг друга заливают по очереди онанисты, блин, групповые - я же не иннова, чтобы свою недополученную прибыль считать. А место в топе игроков можно юзать чисто для отсечки людей, которые могут участвовать в ланах, ну и для костюмчиков за топ30.
     
  11. QuantumD

    QuantumD User

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    948
    Симпатии:
    1.079
    ЧСВ вам не занимать.
    Алгоритм рейтинга бы для начала изучили.
     
  12. Simlirr

    Simlirr User

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    24
    Всё вполне можно реализовать даже без смены алгоритма если уж так лень поковыряться немного в коде - при подсчёте позиций выдаём по одной монете всем игрокам, хотя бы попавшим в рейтинг, и ставим в обменнике арены нужные нам трансмуты (и их кол-во) за эту монету. Насколько крутую позицию можешь купить - зависит от твоего рейтинга, эта механика тоже есть в игре, так коробки с крисами и лунками покупаются щас.
     
  13. Aoeshka

    Aoeshka User

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    10.067
    Симпатии:
    2.988
    На арене никого нету, от туда и проблемы. Вернете туда игроков, проблем не будет
    А по поводу проблемы договорных боев. Надо всю систему арен переделать, она уже просто устарела.

    Как пример
    1). не зависимо от места в рейтинге каждый может попасть с каждым.
    2). рейтинг зависит от кол-ва боев и тебе просто апают ранги. За вин больше очков, за луз меньше очков.
    3). по достижении определенного рейтинга(максимального). Открываются бои за те самые награды из-за которых весь этот балаган.
    4). Т.е. что бы получить награды, нужно отыграть на арене какое-то время, что бы получить ранг с которым получаешь допуск к боям с наградами
    5). Что бы получить тот самый заветный ранг, с которым допускают к боям за награды, нужно будет провести не один бой. А награда в очках за луз(например дают 10 очков)/победу(дают уже 20 очков) не меняется. Т.е. твиновод, который апает твинков на арене будет вынужден просидеть там не один час, что бы апнуть сначало ранг, с которым пустит на бои за награды, а потом еще и апнуться там, где уже идут бои за награды. А это очень много времени. Желание делать твинков для арены у них у самих пропадет после этого)
    5.1). По достижение максимального ранга, допускают к классическим боя за птс, где за луз снимают, за вин дают. + награды в виде знаков не зависимо от того луз или победа
    6). И последний маленький штрих, который не даст им так просто это сделать. Ввести бои 3х3. Но что бы игроки выходили по очереди в определенном порядке(какой они сами поставят). А т.к. всех смешают и новичков и старичков. То просто провести 200 боев и апнуть тот ранг для боев за награды они не смогут, ведь там будут играть все подряд не зависимо от звания.
    7). Вишенка на тортике. Награды будут в обменнике. Для которых надо будет в боях за награды набрать определенный ранг. Без него купить ничего нельзя. А в сам рейтинг этих боев ввести не значительную награду в виде голды. Т.е. все самое вкусное будет в тех самых обменниках. + Ввести валюту, которую ты будешь набивать. Пример за победу 5 знаков, за поражение 2 знака. И эти значки можно будет потратить на покупку. + в обменнике будут итемы, для которых не нужен ранг, но они не будут такими ценными

    Итог. Не зависимо от твоего умения играть, луз или победа. Ты всегда будешь апать ранг и со временем попадешь в те бои за награды. Не зависимо от луза или победы ты будешь получать валюту для покупки итемов в обменнике. Что можешь купить, будет зависеть лишь от твоего ранга. А ранг будет всегда апаться до самого максимального, не зависимо от того луз или победа. Все довольны.
    Заливаторы не смогут просто апнуть ранг, просто взять топ 1 и сидеть ждать награды. Им нужно будет фармить валюту, что бы купить что-то ценное. А т.к. валюту дают всегда фиксированное кол-во за луз и фиксированное кол-во за вин. То смысл в твинке пропадает вовсе.
     
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
    Miss Mirajane, Naght Sieger, Sutoritera и ещё 1-му нравится это.
  14. Simlirr

    Simlirr User

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    24
    Очень интересная система, я бы поиграл на такой. Правда, есть небольшая проблемка - аренка может стать чисто афк развлечением, как сейчас рыбалка. Игроки, которые заведомо идут проигрывать, скорее всего будут просто ставить регу на макрос и уходить спать. Так что если вводить эту систему, то нужно как-то ограничивать афкшеров. Хотя, даже так эта система прикольнее того, что я наблюдаю в бнс уже почти 3 года без изменений.
     
    Naght Sieger и Sutoritera нравится это.
  15. Sutoritera

    Sutoritera User

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    6.400
    Симпатии:
    7.594
    И как обычно столько простых, хороших, очевидных и легкореализуемых решений от игроков, которые почему то приходят в голову кому угодно, но не разработчикам.
     
    Simlirr нравится это.
  16. DaGak

    DaGak User

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    362
    превед ордам афкашеров на макросе повторной реги, это породит еще большие бото-фермы по фарму "арены" и обесценит награды(читай велики) в нуль

    мух от котлет нужно отделить.
    понятное дело, что тру-пвпшерам и киберкотлетам не интересны пве награды(по-крайне мере они так говорят в большинстве своем) в виде всяких петподов/масел/и т.п.
    убираем трансмуты из наград - не нужны твины в рейтинге
    после сезона топ рейтингов участвуют в турнире(по классу на человека или по персу на человека - вопрос второстепенный и решаемый, в зависимости от кол-ва участников) - победители получают трансмуты/бонусы фогейма
    да, мороки больше, но нет твинов и киберкотлеты в мотивации и с заслуженными наградами(пусть и не такими жирными как от их твиноферм в рейтинге)

    приведет ли это к популяризации арены среди остальных игроков? скорее всего нет, ибо "наград нет, чего туда идти, все равно на турнире шансов нет"
    замкнутый круг...
     
    Drakoха и Sutoritera нравится это.
  17. Simlirr

    Simlirr User

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    24
    На самом деле, афк боты это меньшее зло. Они будут лучше того, что есть сейчас, по двум причинам:
    Во-первых, встретив афкшера, обычный игрок только обрадуется лёгкой наживе. Таким образом, у людей не будет копиться негатив, как сейчас от твинов топ30-игроков.
    Во-вторых, афкшеров на макросе вычислить намного проще, чем игроков, которые регают "на счёт три" для перелива рейтинга друг другу. Изи работа для инновы, добавить во фрост пару проверок на регулярность исполняемых действий с ужесточёнными реакциями (начиная от автодисконнектов и заканчивая банами арены, как сейчас за вылеты банят), если эти действия происходят в окне реги.
    28 апр 2020
    Твои данные устарели. Удачи зарегать щас с 15лвл, раньше 50 не пустят. Да и на 50 нет смысла идти без квеста на пробуду, без него ты скиллы не переставишь даже, сомнительное веселье, разве что против сильверов покатит. А с лег скиллами кстати вообще огонь сделали, они теперь не нужны, и бустят только пве. Но покупаются за арену, да, что намного удобнее, чем пытаться выбить то же пламя двуликого демона, например.
     
  18. DaGak

    DaGak User

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    362
    но в любом случае зло
    проблема не в афк, а в их кол-ве, что вырастет в геометрической прогрессии, если награды будут "норм"
    приличный макро-софт позволяет не только тупо записать последовательность из нажатий n-кнопок с задержками, там и условия, и рандомные события, и "плавающие" тайминги добавить можно

    менять одну проблему на другую, вместо решения первой - такое себе решение
     
  19. Клятый лсм

    Клятый лсм User

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    3
    Сделать награды за топ1-топ1000 только один зеленый трансмут. Ну может за топ5 один синий. А так же сделать небольшую, но приятную награду за ежедневный квест в непередаваемых ресурсах.

    1. Количество велиров в игре за рейтинги арены останется примерно таким же.
    2. Всякие Хионоподобные игроки даже с 300 твинов не получат столько же прибыли, сколько с 30 сейчас. Соответственно, твины перестают иметь смысл, частично или полностью. А даже если они и будут в небольшом количестве, они не будут ущемлять простых игроков и пугать новичков.
    3. Пвешники будут сильно замотивированы ходить по принципу "сделаю дейлик, а если до голды дойду еще и трансмутик мой". Также пвешники часто имеют твинов не своего класса, а другого, и начнут ходить на них.
    4. Реальные пвпшники, которые ходят ради игры, а не ради твинофермы велиров, смогут играть ради костюма/рейтинга для турнира/стриммов итд.
    5. Смысла в ботах ради трех участий просто нет.
     
    Darkest_Feo и Sutoritera нравится это.
  20. Adalon

    Adalon User

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    90
    Ого, я написал с чего всё началось, почему люди перестали ходить на арену, да и твины уже все созданы с того момента и прокачаны или они тоже устарели ? Плюс сейчас есть купоны, купил и ПОЧТИ сразу в бой или я что-то путаю ? Само собой ситуация поменялась, но многие в тот момент решили для себя не ходить на арену, некоторые даже просто забили из-за этого, сам знал таких. Плюс скажи мне, когда поставили эту обнову где раньше 50го нельзя на арену? Сколько времени с апреля 2017го прошло прежде чем это сделали ? Я думаю год минимум. Это был период когда игра потеряла обычных игроков на арене, плюс люди сами по себе забивали на игру по причине того что скучно стало, задолбали лаги и фризы и прочее, что уменьшало количество желающих пойти на арену которых и так уже не было...