1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Мошенничество - борятся ли с ним?

Discussion in 'Общий раздел' started by yaltaua, Mar 3, 2011.

?

Считаете ли вы подмену ника мошенничеством?

  1. Да, это мошенничество и должны применяться санкции

    26 vote(s)
    27.7%
  2. Нет, это игровой процесс и никаких санкций к обманщикам применять не надо

    56 vote(s)
    59.6%
  3. Мне все равно. Если и попаду в такую ситуацию, писать петиций не стану

    12 vote(s)
    12.8%
  1. yaltaua

    yaltaua User

    Joined:
    03.03.11
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    для любителей критиковать и отправлять автора в поиск и убиться "ап стенку" сразу уточню - пишу здесь для того, чтобы узнать позицию администрации и игроков сервера на этот вопрос. ну и, конечно, узнать, в какие рамки укладывается на руоффе понятие "мошенничество".
    моему соклану пишет человек с персонажа, у которого ник схож с моим. представляется мной и просит померять пуху. человек, думая, что это я - дает ее, и, естественно, прощается с ней. я пишу петицию в саппорт, мне отвечают, что к обманщику никаких санкций применено не будет, поскольку это игровой момент.
    вот мне и интересно, как расценить данную ситуацию?
    с одной стороны да - виноват тот, кто невнимательно прочел ник, отдал свои вещи незнакомцу. игровой момент? несомненно.
    но с другой стороны - подрывается доверие ко мне - поскольку использовали подмену моего ника. человек потерял свои вещи не доверившись незнакомцу "с улицы", а отдавая их якобы мне. насколько я знаю юридические аспекты - в реальной жизни такое называется мошенничеством и уголовно наказуемо.
    в нашей ситуации администрация технически в состоянии пусть если и не вернуть утраченные вещи, то хотя-бы предотвратить дальнейшие обманы, забанив мошенника, тем самым исключив такой ник из использования. это не говоря уже о том, что, естественно, мошенник деньги с продажи полученных вещей просто-напросто выводит за реал - что также является нарушением правил сервера.

    так вот вопрос к администрации - почему в вашем понимании завладеть чужой собственностью, выдавая себя за другого человека не является мошенничеством? в им вы стали продавать кучу упаковок под девизом "получи адену легально" - я это только поддерживаю - сам не понимаю доната, считая это непонятным риском (хотя каждому свое). народ тратит свои деньги, реальные деньги на "покупку" адены через им, а потом игровые ценности теряет. ладно, по своей глупости. не надо их возвращать, если уж сложно. но видеть налицо факт мошенничества и бездействовать, позволяя мошеннику и дальше обманывать игроков, просто создавая чаров с похожими никами - вот этого я и не могу понять.
    буду благодарен за адекватный и конкретный ответ на этот вопрос.
     
  2. Blinnna

    Blinnna Innova QA Innova Group

    Joined:
    02.02.10
    Messages:
    12,916
    Likes Received:
    441
    нет не борются, это игровые моменты. наказуемо только мошенничество с помощью багов...
     
  3. yaltaua

    yaltaua User

    Joined:
    03.03.11
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    насколько я понимаю, мошенничество с использованием багов - это совсем другое направление.
    я ранее играл на нескольких серверах - там за подобное персонаж просто банился. вещи не возвращали - пострадавший сам отчасти виноват. но банили персонажа для ограничения дальнейших случаев обмана. не совсем понятно, почему здесь это является игровым моментом. есть ли шанс, что в будущем администрация пересмотрит свое отношение к данному вопросу? сейчас получается ситуация, что по игровым моментам практически не оказывается никакой поддержки - взлом и тот рассматривают только первый раз, благополучно отказывая в помощи в дальнейшем. вопрос стоит не возврата вещей, а санкций к персонажу. тем более часто пострадавшие готовы предоставить скрины. логи чатов могут показать, что человек общался с группой людей с одного клана. наличие на чаре вещей покажет то, что он с нескольких человек эти вещи собрал. лвл персонажа тоже будет далеко не 70+ даже. ведь все эти данные явно указывают на то, что персонаж был создан исключительно для обмана игроков путем подмены ника. вопрос в том - будут ли все эти данные искать. это и печально...

    зы. сам я на такие разводы не попадался никогда - еще с фришек научился наблюдательности. но использование моего ника также бросает на меня тень - ведь играют на доверии людей ко мне лично.
     
  4. Blinnna

    Blinnna Innova QA Innova Group

    Joined:
    02.02.10
    Messages:
    12,916
    Likes Received:
    441
    не предусмотрено никаких санкций за мошенничество в игре. по поводу пересмотра, ну за столько лет никто ничего не пересмотрел, ни на европейских серверах, ни у нас... если рассматривать все случаи мошенничества - никакой техподдержки не хватит...
     
  5. Стрельников

    Стрельников Главный модератор Head moderator

    Joined:
    25.05.10
    Messages:
    10,736
    Likes Received:
    1,338
    л2 - ролевая игра. в её мире есть место не только положительным персонажам, но и отрицательным. ворам, убийцам, мошенникам. так она задумывалась разработчиком. поэтому это игровой момент
     
  6. yaltaua

    yaltaua User

    Joined:
    03.03.11
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    вполне соглашусь с тем, что это ролевая игра. но тогда в ней должно быть место и правоохранительным органам. тем, кто карает воров, убийств, мошенников :)
    применяют санкции ведь к тем, кто взламывает аккаунт, покупает/продает адену за реальные деньги.

    и по поводу рассмотрения всех случаев мошенничества - не думаю, что явных нарушений очень много. опять-таки - никто и не говорит о возврате потерянных ценностей, но остановить дальнейшее продолжение этого вполне реально, просто забанив персонаж 1 лвла.
     
    Last edited by a moderator: Mar 3, 2011
  7. NoGrade

    NoGrade

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    1,922
    Likes Received:
    38
    автор, инцидент был в игре, наказывать нужно игровыми методами, а не привлекать гм-ов.
    это все равно, что просить высшие силы наказать кого-то в реале и сетовать, что ничего не происходит.
     
  8. yaltaua

    yaltaua User

    Joined:
    03.03.11
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    согласен, но игровые методы не позволяют исключить персонажа из общества.
    приведу аналогию:
    использование бага - персонаж обогащается, используя игровые ресурсы. на ошибках разработчика. за это его наказывают.
    мошенничество - персонаж обогащается за счет других игроков. на их ошибках. и знает, что останется безнаказанным.
     
  9. xYasx

    xYasx User

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    3,492
    Likes Received:
    0
    "мошенничество - персонаж обогащается за счет других игроков. на их ошибках. и знает, что останется безнаказанным. " - это проблема играющего, что он не стал (хоть немного) читать что есть что в игре.
    обманулся на рынке, твоя вина. не изучил рынок, невнимателен. к кому претензии?? только к себе. и банить то "обманщика" не за что.
     
  10. LaGonch

    LaGonch User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    772
    Likes Received:
    0
    может быть потому, что никакой твоей собственности в игре нет, за исключением счета в рублях? :) а если ты стал жертвой мошенничества в отношении реальных денег, то обращаться надо в правоохранительные органы, а не в иннову. кстати, раньше в пс был такой пункт, что игрокам запрещалось мошенничество (ну там, выдавать жемчужины за ы-гемы и т.д.), но тут я согласна, саппорта и так, практически нет, а если еще и разбираться со всеми видами "развода", то его вообще не будет :(
     
  11. yaltaua

    yaltaua User

    Joined:
    03.03.11
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    согласен, об этом я и написал в своем первом посте. никто не говорит возмещать пострадавшему его вещи - глупость тоже должна быть наказана. но остановить распространение процесса реально.
    понимаю насчет проблемы с саппортом, что завален по горло тот, что есть. но, если смотреть фактически - запрет такой далеко не новинка и много где практикуется. тогда снова возвращаемся к исходной проблеме - не хватает саппорта.
     
  12. xYasx

    xYasx User

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    3,492
    Likes Received:
    0
    "человек с персонажа, у которого ник схож с моим" - это не исправить. тем более ники разные. да, немного похожи, и что?? многие забивают варианты своего ника на твинков, чтобы самому не попасться на это. к примеру :отправляешь почтой что-то на твинка. и сам невнимательно набрал. посылка ушла совсем другому персу. обязан ли тот тебе вернуть?? или это мошенничество?? я считаю, игровой момент с элементом мошенничества. да, неприятно. да, обидно. но это ты сам виноват и попался на это.
     
  13. Circinus

    Circinus User

    Joined:
    05.02.10
    Messages:
    202
    Likes Received:
    0
    есть способ развода с использованием бага, этот способ уже давно существует .
    1 перс продает какую нибудь дрянь за 1кк его твинк скупает эту дрянь за 500к, но денег в его инвентаре нет тк ему не возможно продать вещь.
     
  14. Blinnna

    Blinnna Innova QA Innova Group

    Joined:
    02.02.10
    Messages:
    12,916
    Likes Received:
    441
    и при чему тут это???
     
  15. alex0337

    alex0337 User

    Joined:
    09.02.10
    Messages:
    384
    Likes Received:
    2
    только наоборот )).
    я так попался на яблоке глудио))).
    чел сидит продает по 4кк в адене....немного выше на ступенях другой чел скупает по 5.5 кк.
    ну думаю....щас рубану немножко...)) купил...подошел к скупщику...рас ...недостаточно денег:mad: у того перса.и так я несколько раз проверял,пока не понял,что попался.
    был удивлен,что так можно сделать на оффе.
     
  16. NoGrade

    NoGrade

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    1,922
    Likes Received:
    38
    это другой вопрос. можно оповестить сообщество, что ты и сделал.
    а безнаказанности и в реальной жизни полно, что ты хочешь от игры :)
     
  17. LaGonch

    LaGonch User

    Joined:
    03.02.10
    Messages:
    772
    Likes Received:
    0
    и много наказали? :) или считаются только те баги, которые наносят убытки иннове?
     
  18. NoGrade

    NoGrade

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    1,922
    Likes Received:
    38
    как можно запретить похожие ники? был случай жесткого прессинга в игре невиновного человека, просто его ник был похож на ник одного отморозка.
    все похожие на твой ники ты должен попытаться зарегистрировать сам.

    можно предупредить о возможных разводах, больше ничего никто не сделает.
    вот ты зарегистрировался только сейчас на форуме, что бы донести свои негодования, а ты вот эту темку читал?
    https://forum.4game.ru/showthread.php?t=65360
     
  19. Fongard

    Fongard User

    Joined:
    04.02.10
    Messages:
    12,162
    Likes Received:
    212
    по поводу одинаковых ников отчасти согласен с автором темы, не находясь в клане и без голосового чата иногда сложно с никами, сам наблюдал своего двойника - ники отличались буквально на 4 пикселя ! когда что то передаю - в первую очередь обращаю внимание на клан, теоретически его тоже можно "подделать", но о таком пока не слышал

    посылки пару раз улетали не туда, но шанс что их тут же примут невелик ( большинство чаров на сервере обычно твинки, которые редко онлайн, либо на них давно забили ), просто отзывал их обратно
     
  20. Бд Просветитель

    Бд Просветитель User

    Joined:
    02.02.11
    Messages:
    592
    Likes Received:
    0
    1)ну для начала надо включать мозг. так по идее быть не может на рынке, ибо (были б они разными игроками) они увидели б друг друга.
    2)игра приучила - жадность наносит убытки (но это я уже без таких лохотронов понял)
    3)меня тоже интересует. если это баг - правьте! если не баг - создаете тему на форуме и пишите. я тоже вот хочу так сделать например!!
    4) на будущее. эти "дряни" - в основном остатки с ивентов. кидайте на твинков эти мелочи, и если вам так надо - идете и продаете потом.