ЕЕ vs SE

ну, про дуалы ты зря - это говно в пвп нафиг без кд не нужно. а кансел и в ас ставится нормально, свс не жалуется xd
вообще перетирать что-то подобное бессмысленно, т.к. в пвп есть моменты интересные и разные: медуза, блокада, часики, сало и прочее.

5 баллов
кстати, думаю, что именно из-за подобного незнания механики пвп с магами, какое продемонстрировал digimon, многие мили пачки под магами и ложатся. по крайней мере с нами.

 

хз я и без вв быстро бегаю -)

 

ну с блок вв даггер не так часто тебя бьет..дольше живешь)

 

тут ты не прав(а) (пардон пол не знаю) дуалы делают на холи гонят атрибут до 30 потом вставляют пвп распечатку. от холи никто не резистится практически => дамаг с дуалов получается весьма приличный. дуалы на кансел канселят чуть ли не круче кансел палки ( видел ролик с евро не так давно, там тх долбит тело по фулл бафу, баф уходит очень быстро (никакого сравнения с асом)
шанс кансела считается при каждом ударе (не после пары ударов) и как следствие такой эффект. да и дуалы +4 дают фокус, если бить в спину то дамаг ощутим

ps у меня дули пока +4 150(холи) кансел еще не стоит, однако в затяжных пвп когда сливается мана дамаг идет весьма приличный (у пв с такими дулями под фулл бафом + висящим фокус дезом шанс крита = 500, правда у меня аугмент на крит и пассивка +12 заточена)

 

даже спорить не буду, если ты это считаешь опупенными дебаффами (этот полный набор, при условии что прошел, хуже одной стигмы; ну и кто выйграет в скорости каста?).

примерно с г+, не? грейтер батл хилл >> мажора ее.

ну да, если ты думаешь, что +40% дамага не решают, то тут тоже нечего особо распинаться и объяснять.
зы в затяжном пвп все равно 1 ее не вытянет - нужно две лейки по-любому.

деточка, сходите хоть раз на масс пвп. ну а аргумент, что "все нормально - у варов тоже нет се" очень убеждает.

у вас же их нет? где видела?
1) биш должен себя отхиллить сам. 2) еще раз говорю, у се может быть грейтер батл хилл (у ее почти 100% этого не будет), а это лучше мажора даже с намного большим кастом.

1) все ее орут, что у них каста на все хватает. ну так се с мэйдж вил+баюм и каст ~ ее (особого преимущества каст выше этого не дает). и еще раз скажу, что хиллит се быстрее за счет гбх, а на стигму, например, каст не влияет. ну и где тут офигенная разница в пвп за счет этого?

это не агр, а адекватный ответ на ересь, ибо у тебя этой ереси в постах больше всех.

какой биш кидает стигму? вы нг зерги там выносите что ли? да биш-то часто отхиливать и ресать не успевает, не то что еще стигму кидать. эффективность такой стигмы в пвп -> 0.

1) фразой про пурифай ты только показал насколько убогие у тебя пвп. ибо я не встречал у нас биша, который бы не знал, что второй пурифай в пати необходим (я про пвп, если кто в танке).
2) в том и "убогость" ее, что не знают что взять (масс рес, пурифай, стигма, пожар и др.). а когда спорят на форумах, почему-то считают, что все эти скиллы у них есть.

 

все правда

 

ну, совсем не передёргивай палку-то. в магопачке и у луков блок вв очень полезный дебаф. массблоквв у биша не тот скилл, который легко постоянно использовать в пвп, т.к. условия его каста не такие уж и вкусные: не ахти радиус-то. а точечно снять вв, т.е. с конкретных целей, ее таки проще. а вв снимается 100%, другое дело что дебаф не всегда вешается. шакля точится легко и легко ложится в принципе. другое дело, что транс и рут у ше проходят лучше, нежели транс и рут (тут теоретически с линка) у ее и маны ше сжигает при прочих равных больше.

см. выше (про теорию) + взять и ее гбх может. также не все тёмные гбх берут + в пвп лучше залить мп, имо, чем тратить его на отхил с гбх - это в магопаке. конечно, есть исключения, но гбх - оли вариант.
наличие запаса мп напрямую влияет на исход боя, особенно в мпвп. просто у нас биш зачастую в секунды может слить всё мп и проку будет больше ему мп восстановить. и нефиг ше играть в хилера, также как и ее зачастую.
я вообще, если честно, теряюсь, читая патчи по фрее. у нас и сейчас пвп с равным по силе паком может растягиваться до 3х минут, пока мп у всех в 0 не уйдёт... а там обещают ещё продлить время пвп за счёт изменений в системе атрибута... жесть, в общем.

хз, где орут. нубоее, похоже. мне вот моих 1600+ не хватает. и не знаю, исао, се в моем паке отлично понимает, что всё сделать он не сможет: и отхилить, и залить, и дебафнуть. или ты можешь? иначе, что ты тут сейчас распинаешься перед monrose, я не понимаю. пусть и дальше пишет, что хочет.

тут согласен на 100%
у них биш просто живёт по принципу "легче реснуть, чем выхилять" и спокойно развешивает стигму, пока ее пыжится выхилять пати xd

у тебя тоже сложилось впечатление, что они участвуют в пвп с варами ~76?

upd
кстати, наличие у меня сейчас емпа со скилл линка себя оправдывает.
как? смотрите, маг паки зачастую имеют в составе некра - профа крайне неприятная, если проточена и на стороне варов. чем? тем, что кидает всякие бяки и снимает с тебя всякие вкусности, в частности, эмп. но, мы же ленивые и баффслотов иногда мало, особенно у магов, с их селфами, и висит на нас либо душа паагрио, либо совершенство в магии. а некру только + с этого, т.к. банит он и мдеф в купе с эмпом. вот тут и пригождается эмп у ее, быстро наводим порядок, если у варов в паке заметили некра: скрещёнку снимаем и овер кидает мдеф, а я и се добиваем эмп. оперативно.
также полезен мне вне прайма, качюсь с луками в минипаке. варку для дрына в пвп и мне для + к хилу и дебафам. также дуо с магом кач.
со временем, думаю, взять уже либо гбх для оли, либо пурифай - 3-ий тут не лишний. там просто как решу для себя и время покажет.

 

только дуболому исао надо доказывать что блок щит никого не напрягает, а блок вв нужнейший дебафф и в любом пвп в любой пати решает.

се берут линком гбх потому что им не хватает каста для мажора. ее хилит мажором как се гбх, при этом тратя в несколько раз меньше мп. если твоей пати пофиг что у нее живой се без мп или дохлый с полным мп, предлжи им загрузить тебя окном, больше толку будет (хоть поресаетесь после пвп :d)

тебе уже обьясняли что в пати где нужна стигма она есть.

тут ты прав 1 ее из-за бое в пвп тащит как 2 се.

смотри выше

канеш все се ходят с баюмом маг виллом а еешек обделили) и конеш каст выше 1к не решает, потому что у се его не разогнать :d:d:d

тебе люди опытные в пвп (digimon кажется) сказали что у них с этим все ок и вары нагибаются на отлично ( и мувики есть). почему если биш все пвп рвет *опу чтобы себя спасти, и се спокойно спамит дебаффы на энеми, не будет ли обратной ситуации, когда будут лупить се и он будет стоять под столбом своего гбх? :d эффект от стигмы тоже будет = 0

если в твоем паке биш все время стоит в медузе, я боюсь представить что бывает когда они ставят вам нойз :d:d:d застанить\зарутать\заслипать\сжечь ману у бд это задача ппц, про убить я молчу про твой пвп контент все ясно и так. медуза к слову снимается свсом и иногда котом. а в масс пвп возможно бишем из другого пака, у них на это скиллов достаточно.

 

кхм... да ну на? о_о а меня в пвп с луками и мили очень напрягает, когда с пати, не только с меня, снимают баф на пдеф и провешивают дебаф, пдеф дополнительно понижающий...

ps
сегодня было пвп пак на пак (маги) продолжительностью 5 минут и 13 секунд. вот.

 

за меня уже ответили выше. тогда спрошу какие дебаффы опупенные для тя? стигма чтоль?

се грейтер батл хилом со своим кастом хилит так же как ее мажором.

не на стока решают что прям без стигмы уж никак)..можно и без этого обойтись

блин я опоздала...опять же уже ответили выше))) 1 ее с бое как 2 се

и что ты этим хотел сказать? бываю я там всегда если не занята

1)если ты думаешь что биш должен себя отхилить когда его лупят по ассисту или даггеры зергуют то мне твою пачку жаль
2)лол..ппц..у меня даже нет слов) с каких пор это лучше чем большой каст спид?)))))) по моему как раз лучше быстрее отхилить биша когда его бьют по ассисту или не так ?) а ты пока отхилишь гбх хилом твой биш успеет стопицот раз сдохнуь

)) молчу)))))))))))) мне нечего тебе сказать если ты простых вещей не понимаешь..

где ты мой агр увидел?)

не знаю мой биш успевал раскидать..конечно не всегда смотря какой противник.

 

ты не права. каст гбх очень быстр. другое дело, что жрёт он при этом уйму маны.

 

с се кастом?)

 

mystiqued3 ?! или mystique3d ?...ммм, не помню точно, как было! "я не узнаю вас в гриме" ..

 

1)если у биша руки не из жопы и нормальный инет он будет успевать иногда тыкать асист и кидать стигму.
2)хз какие там у вас пвп, но есть мнение что 2 масс рес > 2 пурифая в пати. тем более все чаще бывают пвп в формате 2x2 3x3 пака и т п.
биш успевает снимать дебафы (не со всех сразу конечно) успевает хилить/ресать + бсоры от варков бд свсов и танков иногда помогают и представь себе, даже успевает иногда прокидывать стигму по асисту. у нас частенько возникали дискуссии с сокланами/варами бишами по поводу того что плять ваш бп нуп, нахрена ему стигма как он будет все успевать? а когда видели как это вре выгладит на деле садились на ж.

 

вот это верно....берут кто первый попадется

 

не се с кастом, а каст гбх. он сам по себе быстр. быстрее каста мажора, но затретен по мп: http://l2kc.ru/skill/1218/33
бишопом используется в критической ситуации, чтобы быстро поднять уровень хп цели до приемлемого.
с утверждением, что каст мажора ее равен касту гбх у се согласиться не могу, т.к. лично за этим не следил, но могу проверить, т.к. в клане, в милипаке, есть сешка с гбх с линка.

mystiqued3, было дело

спасибо, посмеялся.
никакой варк в магопаке с его бафами (особенно в пвп сопоставимо с кулак паагрио+берс+вика+реген цп) никогда не сравнится с овером его дебафами. лишь за счёт овера маги могут успешно вырезать мили. когда на враге лежат часики, в т.ч. на бише, зная механику, ты должен знать, что бафы тогда он долго не отклинсит, даже сняв с себя первым, печать блокады, наказания, зимы, безмолвия и печать отчаяния + на 83 мега читерская печать предела... короче, магпак с варком - это не то. имо

от темы отошёл, извиняюсь.

медуза +6, например, и биш+ее(без пурифая) в медузе. против дагеров (или даже вара свс с канселом) - отканселят в медузе. какой потом пвп? разве что нубов на скилле затащить

ps
поймал себе в кинжал для саба ппассивную чистоту заклинаний. и то скорость каста где-то на 20 выше, чем у се с пухой на акум
под клара+12, пов, аркана, сонг трачу около 43 мп на заливку кач теперь с этим крисом :d

 

думал по цитатам отвечать, но там очень много. поэтому главное.
1) блок вв в "жизни" (не оли) проходит очень плохо от "тупых" ее, а во всех нормальных пачках варк ребаффает нонстопом (да и в больших пвп он почти не нужен). аналогично шакля. у се шанс провесить тот же блок шилд заметно выше, а это -25% п дефа, т.е. +25% к дамагу.

2) то что два оратора тут заявили, что ее мажором хиллит также быстро как се гхб, говорит только о том, что они вообще не знают (не видели?) се и не знают что такое гхб, но поспорить готовы... ну-ну.

3) мои оппоненты напоминают сборище кариберов, у которых 1 ее = 2 се из-за бое (это не верно даже на каче, но не буду придираться к мелочам). мы знаем, что такое саблим? или еще нет? ай-яй-яй! бое - это полезная вещь, но в большинстве мпвп норм пати справляются без него. а вот как в 1 лейку держать, например, пару даггеров, биша, свс, бд и какого-нить берса? при том, что мп нужно одновременно всем, а не "подожди, я пока биша лью".
зы если лезете в мпвп, то я сторонник 2 леек в пати. если рассматривать большинство ситуаций иного характера, то я за то, что се>ее.

4) еще раскрою 1 секрет: у се каст даже на селфе больше 1к (кто-то явно думает о 500-600).

5) пати бывают разные и если в маг пати первые таргеты маги, то в мили - это хилл. мы говорим в основном про мили (стигма привет). и поверьте (ну я хз даже, не верите - спросите любого норм мили биша с кадмуса), биш даже не станет вытягивать стигму на пвп панельки.

6) еще один "срыв покровов": медуза проходит почти 100% (особенно +15; я даже не помню когда видел на себе медузу меньше +10; потестите на арене, я почти уверен медуза +0 будет ставить вас в камень почти всегда). так что лучше признайте, что у вас уг сервак, а не то, что медуза не решает (особенно когда в пати только 1 пурифай).

7) еще один невероятный факт. биш в норм шмоте, с норм левелом и норм баффом отхиллится и от двух даггеров и от двух магов. не знаете что такое пп 83++ (лучше 84-85)? я вижу, что не знаете.

а где ты увидел , что я увидел?

ее, если не изменяет память, рут брать не может, ибо у ее рут есть (первопрофный).

 

хоть изначально у ее более предпочтительные скиллы для паков, в г+ благодаря скиллинку ше может брать то что его паку нужно и быть не менее и зачастую более эффективной нежели ее за счет своей гибкости в выборе скиллов, но самое главное что в пвп что в пве не столько скорость каста и типы скиллов сколько тот кто персонажем управляет, если по ту сторону монитора сидит инвалид то плевать светлые или темные у него уши, ему это не поможет, а если человек рукаст и любит своего персонажа то он и скилы наберет и проточится и эпик добудет и будет любим и незаменим в своей пати.

 

если ее в это время форум не читает =)

 

стыдно? нет, просто вас вообще это не касается