[Дроп/спойл] Расчёт шанса дропа предметов

вопрос по поводу дропа и спойла

всем привет. т. к. я играю за гнома и люблю фармить, для меня очень важна точная информация по дропу и спойлу с мобов. на данный момент пользуюсь базой ла2централ (как я понимаю, там инфа полностью соответствует классике). но вот как интерпретировать такие цифры, например: дроп шмотки/спойл = '0.5 — 1%'?

1. это значит, что дроп/спойл как бы плавающий, т. е. каждый раз шанс на успех будет где-то в этом диапозоне?
2. это значит, что шанс на успех находится в этом диапозоне (например, он всегда является '0.90%' или '0.65%' и т. д. а на базе оно так написано просто для 'удобства' или хз почему)?

или я чего-то не понимаю?

во многих других базах спойл и дроп всегда указываются в обыкновенных дробях и точных значениях, например '1 к 123', '1 к 12234'... без плавающих значений.

пожалуйста те кто шарит, объясните нубу что и как или подскажите базу по классике с точными шансами, а не приблизительными/плаваюшими. ибо напрягает. т. к. если это действительно просто приблизительные цифры, то база отображает одинаковый шанс для мобов с шансами 0.5% и 1%, но это ведь разница в два раза получается. следовательно такая база мягко говоря очень неэффективна.

заранее благодарю.

 

это как доставать один клочок бумажки из шляпы, одну из несколько тысяч и потом ложить его обратно и тянуть по новой.
вот система спойла

 

вы видимо совершенно не поняли мой вопрос. попробую объяснить ещё раз.

в базе l2central (это ведь официальная база?) шансы на дроп/спойл любой вещи выражены в десятичных дробях (а не в обыкновенных). т. е. например, шанс '0.5%' (десятичная дробь) можно выразить как '1 / 200' (обыкновенная дробь).

проблема в том, что если выражать в десятичных, то очень часто шанс на дроп/спойл там будет получатся в виде некрасивых цифр, например: '1 / 3' = '0.333333...' и так далее. видимо поэтому администрация l2central решила отображать в виде диапозона. вот шанс дропа '1 / 3' у них отображается как '0.1 — 0.5%', т. к. 0.(3) находится в диапозоне этого значения.

следовательно, вот например есть два монстра, с которых спойлится какой-нибудь важный ресурс x.
у монстра #1 шанс спойла этого ресурса = 1 / 1000 или 0.1% в базе это будет отображено как '0.1 — 0.5%'
у монстра #2 шанс спойла этого ресурса = 1 / 200 или 0.5% в базе это будет отображено как '0.1 — 0.5%'
т. е. несмотря на то, что шанс выспойлить этот предмет с монстра #2 выше в 5 раз, чем с монстра #1, в базе у них будет указан один и тот же шанс '0.1 — 0.5% для обоих'!!!

вот к примеру http://l2central.info/classic/кровавая_пчела с неё споил навершия железного молота. шанс указан '0.1 — 0.5%'. так сколько он на самом деле? знаете ли, разница между '1 / 1000' и '1 / 200' крайне велика. если шанс '1 / 841' - это одно дело. если шанс '1 / 211' - совсем другое. ведь там же указаны другие мобы, с таким же '0.1 — 0.5%' шансом. так как мне узнать где шанс лучше/хуже, если база даёт только эти диапозоны?

если я правильно интерпертирую данные с л2централ, то их таблицы дропа/спойла очень печальны, ибо дают лишь оооооооочень приблизительную информацию. зачем это сделано так? отображайте в обыкновенных дробях, как другие базы делают. ведь отображение в обыкновенных дробях не только даёт точную информацию в отличии от того, что там сейчас - но это вообще в разы нагляднее. сравните две цифры: '0.00851' и '1 / 1173'. вы сможете сразу понять сколько вам надо убить в среднем мобов, чтобы что-то выбить с таким шансом глядя на первую цифру? вот и я о том же.

в итоге мне приходится искать мобов с которых падают/спойлятся нужные мне вещи и ресурсы по л2централу. потом идти на другие базы по старым хроникам и искать уже там этих же мобов и смотреть какие там реально шансы были, чтобы получить примерное представление. т. к. на тех базах шансы даны в обыкновенных дробях и это удобно, правильно, наглядно.

или может по какой-то причине у админов нет точной информации по шансам? но откуда тогда взяты эти диапозоны? всё это очень странно. ведь даже если у админов инфа в десятичных, то перевести десятичные в обыкновенные труда не составит.

 

здравствуйте. когда вы задаёте свой вопрос где попало, сложно получить внятный ответ. когда вы волшебным образом попадаете в нужный раздел, в нужную тему, обнаруживается, что вопрос уже задавался.
немного об ответе. его можно найти, например, в этой теме выше, или здесь - https://4gameforum.ru/showthread.php?t=793744. пожалуйста, воспользуйтесь поиском и найдите в сообщении https://4gameforum.ru/showthread.php?t=793744&p=13638981&viewfull=1#post13638981 фразу "что означает двойное значение шанса в дропе/спойле мобов в базе l2central?
то есть почему там не одна цифра (к примеру 4.3%), а две (3.508% — 4.300%)".

 

реально ли с обычного монстра выбить какой либо предмет (оружие или броню) или не стоит даже пытаться из-за невозможности этого

 

что-то иногда падает, но пытаться выбить что-то специально выше нг грейда не стоит, не выпадет. это как биться головой о каменную стену, только голова разболится. имхо, можно рассчитывать на 1-3 совершенно рандомные вещи д грейда с 20 до 40, которые упадут лично тебе.

 

ну лоу д бижа в одном месте падает с приличным шансом. как и куски на неё.

 

мне кажется есть некая функция по расчету дропа. с начало она вычислят случайное число между двумя значениями к примеру 1:10000 и 1:5000. предположим мы получили 7500(не будем брать в расчет штраф от лвл моба и вашего лвла) и предположим наш итем под номером 0. от 0 до 7500 случайным образом выбирается число, если выпало что угодно кроме нуля дропа нет, если 0 выпал итем. и такой расчет ведется для каждого итема отдельно от адены до пухи.
з.ы. может быть на самом деле все гораздо сложнее и учавтсвует больше переменных, но принцип мне кажется такой. и вряд ли идет вычитание убитых мобов из максимально возможного числа.

 

дроп шмота с иксованных мобов крумы\дв вполне себе летит, дропа оружия не видел с 35го левела в муравейнике.

 

за 7 лет игры в линейку мною была замечена такая закономерность - волнообразность появления на рынке того или иного дропа ( не нубо конечно). т.е. в какое то время появляется относительно большое количество человек торгующих одним и тем же ( например эльф. ухо или рогатый посох и т.д. ). из чего можно сделать вывод, что можно сколько угодно бить мобов и ничего не выбить до тех пор, пока уважаемые сценаристы не запустят "дроповый" скрипт (програмный файл сценарий). а если не запустят то и на миллион мобов ниче не дропнется. так что эти % работают только тогда когда этого захотят наши сценаристы. это мое мнение.

 

ваша теория разбивается об один лаконичный аргумент: нафига так делать?

 

в течении недели в ег выбили 2 пушки с другом книгу крови и трёхгранный кинжал. на рынке эти пушки не появились, т.к. были пущены на кри. и? скрипт? рынок как был так и есть... кто-то крафтить (иногда копят ресурсы сразу на 2-3 пухи, чтоб выставить на продажу). имхо, бред ты написал.

 

мне тоже кажется, что дроп какой то черезчур кучный и происходит редко.
например бил книгу дв. месяц бил, а потом за 2 дня выбил 3 штуки.
дальше бил паучков... за 1 неделю выбил канцел, такой довольный поставил на продажу и тут же (в течении суток) вокруг меня появляютя еще 2 продавца с канцелом. до этого их небыло (судя по самизнаетекакомуресурсу).
теперь вот жду уже месяц следующего "прихода".

и как не думать, что это не скрипт? )) или фиг знает короче..

 

ок, представим на минуту, что эта дурацкая мысль правдива. за два дня три книги в дв... тогда за это время народ должен был выбить штук 500 этих книг. они не то что у каждого продавца были бы, их бы выкидывали просто.

 

все дроплисты заранее прописаны в скрипте, который загружается при запуске npc-сервера.это ответ модератора.
да, и ты считаешь, что выбить 2 пухи подряд это мало? ты как раз и подтвердил мое предположение.
так что эти % работают только тогда когда этого захотят наши сценаристы. шанс дропа работает только тогда когда поставлен скрипт.это значит, что и не должно быть много пух 2-4.
и как я говорил, что это только лишь мое предположение. понаблюдайте за рынком господа.

 

да вот как бы только я и выбил...

 

то есть, либо включают дроп для каждого (!) отдельно в разное время, либо просто повезло. что вероятнее?

- - - добавлено - - -

еще раз, в чем смысл?

 

ребят вы меня улыбаете, чесслово )

люди слишком любят приписывать признаки случайностям и искать во всем этом систематику или высший контроль.

 

у меня странное чувство в такие моменты, что просто повышают шансы на дроп или везде, или на отдельно взятой локе.
так же если в пати идет изменение - опять идет дроп. в этом случае вы можете что хотите говорить - те, кто ходил 10 раз на исхину констой без дропа, а в 11 раз взял левого рандома и ему падала ожерелка - поймут. здесь так же - каждый лвл-ап любого персонажа в пати сопровождается дропом (по крайней мере пока каждый раз падает какой то шлак - то кольцо, то серьга...)
тут уже задумаешься однака...

 

смысл в том, что шанс дропа должен быть всегда, а не только тогда, когда это кому то захочется.