1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[16.04.10] Ответы на вопросы о новом Пользовательском соглашении

Discussion in 'Архив 2010' started by fedoseev, Apr 16, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. fedoseev

    fedoseev User

    Joined:
    25.02.10
    Messages:
    74
    Likes Received:
    0
    уважаемые пользователи!

    после публикации новой версии пользовательского соглашения у вас возникло множество вопросов, большинство из которых были собраны в этой теме: http://forum.4game.ru/showthread.php?t=49662 (там же можно продолжать обсуждение).

    ниже даны ответы и пояснения на самые часто задаваемые вопросы о новом пользовательском соглашении.


    скриншоты & видео

    playboychik
    5.6. при использовании услуг пользователь не вправе:
    изменять или создавать какие-либо производные продукты на основе игры или любого ее элемента (включая аудиовизуальный ряд), в т.ч. перевод или локализацию;
    вопрос: значит ли это, что мне нужно срочно уничтожить все скриншоты, ролики, самодельные постеры и т.п.?

    копировать, транслировать, рассылать, публиковать или иным образом использовать информацию и/или результаты интеллектуальной деятельности, размещенные на ресурсах администрации, без письменного разрешения администрации;
    вопрос: ссылки на ваш сайт на клановом форуме тоже должны быть уничтожены?

    illyapvp
    вопрос: касательно роликов, которые мы создаем, чтобы показать людям, как играть:
    статья 1274. свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях [гражданский кодекс рф] [глава 70] [статья 1274]
    допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
    1)цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
    2)использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;

    ползший
    создавать на основе игры и/или ее элементов производные произведения, составные произведения, без письменного разрешения администрации, в т.ч. снимать видеоролики, создавать графические изображения и т.п.;
    вопрос: а какое право вы имеете запрещать создавать графические изображения (скриншоты) если это разрешено разработчиками игры ncsoft (данная функция встроена в игровой клиент)?

    вопрос: так же хотелось бы все таки услышать ответ на очень актульальные для пользователей вопросы:
    1. каким образом пользователю получить согласие на публикацию скриншотов и видео?
    2. если есть запрет - кто и как будет контролировать его исполнение?
    к сожалению отправить пользователей в службу поддержки, согласно с пунктом 5.11 я не могу, так как в службе поддержки пользователей не имеется дипломированных юристов и в любом случае пользователь попадет к вам. при этом получит приватный ответ на свое письмо, что не разрешит ситуацию с недопониманием для всех остальных пользователей.

    ответ:
    функциональные возможности, предусмотренные в игре для создания скриншотов и видеозаписей игрового процесса (без изменения, добавления, сокращения, искажения порождаемого аудиовизуального отображения программы для эвм), предоставляются разработчиком конечным пользователям с целью осуществления и поддержки игрового процесса исключительно в рамках игры, прежде всего для сопровождения пользователями своих обращений в службу технической поддержки игры в соответствии с пользовательским соглашением.

    так как официальный форум игры предоставляется администрацией пользователям как часть услуги (в рамках организации информационного обмена между пользователями) (пункт 3.1 пользовательского соглашения), то публикация скрин-шотов и видеозаписей, создаваемых пользователями с использованием функциональных возможностей игры, на официальном форуме игры является разрешенным пользовательским соглашением действием пользователя как части получения предоставляемых ему услуг. аналогичным образом возможно размещение скрин-шотов и т.п. и на иных ресурсах, указанных администрацией в рамках предоставления услуги, проведения маркетинговых акций, турниров и иных мероприятий.

    учитывая общее количество пользователей игр, администрация не предоставляет персональных разрешений для создания и дальнейшего использования каждого из графических произведений, видеороликов и иных производных произведений.

    наряду с этим обращаем ваше внимание на следующее: создание каких-либо производных произведений п.2 ст.1270 гк рф отнесено к одному из способов использования игры. при этом, согласно ст.1229 гк рф, каждый способ использования должен быть прямо разрешен правообладателем. более того, даже создав производное произведение, создатель может его использовать только с согласия правообладателя оригинала (п.3 ст.1260 гк рф).

    все указанные выше нормы прямо предусмотрены законом, пользовательское соглашение их лишь воспроизводит.

    в то же время, пользовательское соглашение, как договор, не регулирует и не может регулировать случаи внедоговорного использования произведений. в частности, к ним относится свободное использование произведений в научных целях, в целях обучения и т.п. все подобные ситуации предусмотрены ч.4 гк рф, к ним в т.ч. относится указанная в вопросах ст.1274 гк рф.

    при таком использовании согласие правообладателя не требуется.

    однако, необходимо помнить, что впоследствии обязанность доказать, что пользователь соблюдал закон и правомерно мог свободно использовать произведение, разумеется, будет лежать на пользователе, т.к. любые ролики, скриншоты, видеозаписи, постеры и иные производные произведения и/или продукты/материалы создаются пользователем под свою личную ответственность.

    целью администрации ни в коей мере не является проверка законности действий пользователей (в том числе проверка личных компьютеров и хранилищ), поскольку такими функциями обладают лишь уполномоченные законом компетентные органы. поэтому требование об уничтожении контрафактных продуктов и/или материалов может быть вынесено только на основании решения суда, если будет доказано их нелегальное происхождение или иные признаки, позволяющие инициировать процесс уничтожения/ареста контрафактной продуктов и/или материалов.

    при размещении ссылок на ресурсы администрации необходимо учитывать, что само создание ссылки не влечет создание произведения. в этой связи, размещение ссылок на официальный сайт игры может осуществляться пользователями, если, разумеется, такие действия не будут нарушать права третьих лиц (например, запрет владельцев ресурса, на котором размещаются ссылки). в то же время, такие ссылки не должны предоставлять каким-либо лицам (в том числе давать возможность) получать несанкционированный доступ к игре, нарушать программный код (исходные и/или объектный коды) программы для эвм как составной части игры, а также иным образом нарушать ограничения, установленные пользовательским соглашением.


    регистрация

    playboychik
    1.2. в интересах не достигших совершеннолетия либо ограниченно дееспособных пользователей соглашение может быть заключено только их законными представителями (родителями, опекунами и т.д.), попечителем.
    вопрос: то есть нажать кнопку "согласен" могут только родители. будет ли это как то проверяться?

    ответ:
    будучи стороной пользовательского соглашения, администрация полагается на добросовестность пользователей и на их добровольное и надлежащее исполнение условий пользовательского соглашения. именно поэтому в данном конкретном случае администрация рассчитывает, что от имени несовершеннолетних либо ограниченно дееспособных пользователей пользовательское соглашение будет заключено их законными представителями и данный факт не проверяется администрацией. кроме того, техническая возможность проводить такую проверку каждый раз при заключении пользовательских соглашений отсутствует.

    _holdfast_
    5.2. при регистрации на ресурсах администрации пользователь обязуется предоставить достоверную и актуальную информацию, заполнив регистрационную форму. при возникновении оснований пользователь обязуется незамедлительно вносить изменения в регистрационные данные.
    вопрос: с какого перепугу ?

    ответ:
    в силу закона.

    пользовательское соглашение является договором, заключаемым между администрацией и конкретным пользователем. в соответствии с ст.420 гк рф, договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. при этом, к обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах.

    как следует из ст.309 гк рф, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства. поэтому, если вы являетесь стороной пользовательского соглашения, т.е. заключили его в надлежащем порядке, и у вас возникли предоставленные им права, у вас также возникли и определенные пользовательским соглашением обязанности.

    кроме того, в последующем в интересах пользователя поддерживать информацию о себе в актуальном состоянии, поскольку это может существенно помочь пользователю в урегулировании отдельных вопросов. например, при направлении каких-либо обращений в адрес администрации, при направлении требований о возврате денежных средств в установленных случаях и т.д., то есть в ситуациях, когда в соответствии с действующим законодательством и/или пользовательским соглашением пользователю необходимо подтвердить свою личность и администрация проверяет соответствие регистрационных данных и сведений, предоставленных пользователем в ходе разрешения конкретного вопроса.

    таким образом, предоставление достоверных и актуальных регистрационных данных служит интересам обеих сторон – пользователя и администрации.


    ресурсы компании и информация располагающаяся на них

    korgan
    6.1 пользователь использует ресурсы администрации на свой собственный риск. сервис предоставляется ресурсами «как есть».
    вопрос: есть лаги, недочеты, баги, взломы аккаунта и т.п. – «как есть» означает так и будет и ничего исправляться или же расследование взлома не будет?

    ответ:
    мы постоянно работаем над повышением качества наших услуг. такие проблемы, как лаги, баги игры и прочие, которые нам известны, мы стараемся исправлять, если их исправление зависит от нас. а также мы предпринимаем активные действия для исправления проблем, зависящих от разработчиков игры, компании ncsoft, и проблем со связью, зависящим от провайдеров связи.

    что касается взломов. как правило, мы идем на встречу тем пользователям, которые утратили доступ к своим аккаунтам по вине взломщиков. хотя ответственность за сохранность логина и пароля для доступа к игре и другим ресурсам несут сами пользователи, но мы все-таки стараемся им помочь, когда это представляется возможным.

    playboychik
    6.4. никакие сведения и данные, размещенные на ресурсах администрации третьими лицами, не могут рассматриваться как достоверный и/или официальный источник информации. администрация не несет ответственность за косвенные убытки или издержки иного рода, которые может понести пользователь вследствие использования информации, предоставленной третьими лицами.
    вопрос: модераторы данного форума - это третьи лица или компания отвечают за то, что они пишут?

    ответ:
    модераторы форума не являются сотрудниками компании, это активные участники игрового сообщества, которые помогают администрации в управлении форумом. они следят за соблюдением правил форума, а администрация контролирует их работу.


    служба поддержки пользователей

    playboychik
    5.11. в случае возникновения проблем технического либо правового характера пользователь обращается в службу технической поддержки по адресу http://support.4game.ru
    вопрос: до каких рамок вы решаете правовые вопросы и где кончается граница ваших полномочий и можно обращаться в другие инстанции для решения правовых вопросов.

    ползший
    5.13. в случае обращения в службу технической поддержки пользователь обязан предоставить специалисту службы технической поддержки полные и достоверные регистрационные данные, в т.ч. идентифицирующие его личность.
    (логин и пароль?)
    в случае, если пользователь предоставит неполные
    (неполные? а где информация, о полноте данных?)
    регистрационные данные, либо регистрационные данные вызывающие сомнения в их достоверности и принадлежности лицу, обратившемуся в службу технической поддержки, специалист службы технической поддержки вправе запросить дополнительные сведения и информацию от пользователя, в том числе с предоставлением отсканированной копии запрашиваемых документов.
    (и какие же это документы?)

    ответ:
    служба поддержки пользователей является подразделением администрации, с помощью которого пользователь может решить те или иные проблемы, возникающие в связи с игрой. обращение в службу поддержки является первым шагом пользователя при разрешении таких проблемных ситуаций, поскольку позволяет в оперативном порядке решить возникающие вопросы.

    при этом, вы также можете направить в адрес администрации обращение о расторжении соглашения, претензии и предложения. в случае, если вопрос находится вне рамок компетенции сотрудника службы поддержки, он обязательно будет переадресован в соответствующие службы компании.

    но, разумеется, как самостоятельный субъект правоотношений, пользователь вправе применять все средства защиты нарушенных прав, предусмотренные законом с учетом положений ст.10 гк рф.

    перечень данных, которые отнесены к регистрационным, приведен в форме регистрации. однако, в ряде случаев служба поддержки может запросить и иную информацию, необходимую для вашей идентификации либо принятия решения по заданному вами вопросу. эта информация не является регистрационными данными, т.е. в форме не упомянута.
    конкретный перечень документов зависит от характера вопроса и, более того, непосредственно связан с ним. в ряде случаев, только на основе дополнительных данных возможно принять решение по вопросу, адресованному пользователем в службу поддержки.


    фрост, личная информация

    профессор
    7.5 пользовательского соглашения, который гласит:
    администрация вправе получать информацию о географическом расположении пользователя в целях определения местонахождения пользователя: в пределах либо за пределами территории, об используемом компьютере и его компонентах и т.п.

    вопрос: на моем пк стоит по "банк- клиент", которое позволяет проводить банковские операции между счетами юридических лиц.
    программа достаточно серьезная, узнать больше о ней вы можете в своей же бухгалтерии.
    так вопрос: согласно п.7.5 пользовательского соглашения, могу ли я считать мои сведения на пк конфиденциальными и не бояться за их распространения, разглашения 3-м лицам, способным нанести мне финансовый вред?

    ответ:
    программа фрост является техническим средством защиты авторского права, возможность существования которого предусмотрена ст.1299 гк рф.

    в соответствии со ст.1299 гк рф техническими средствами защиты авторских прав признаются любые технологии, технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведению, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором или иным правообладателем в отношении произведения.

    в соответствии с п.1 ст.1229 гк рф, правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

    пользовательским соглашением (а именно приложением №2) предусмотрен ряд запретов, в том числе запрет на использование стороннего программного обеспечения и устройств, которые позволяют эмулировать присутствие игрока в игре, а также программного обеспечения, заменяющего стандартный клиент игры, или нарушающего нормальное функционирование серверного программного обеспечения.

    указанное выше условие определяет отдельные способы использования программного обеспечения игры, которые на основании ст.1229 гк рф прямо запрещены исключительным лицензиатом этих программ на территории - администрацией.

    исключительно в этих целях осуществляется работа фрост: с целью предотвращения несанкционированного использования игры.

    в связи с чем, никакие иные данные пользователя, если они не связаны с игрой, ее элементами и/или участием пользователя в игровом процессе, администрацией не используются и разглашены быть не могут.

    в значительном числе обращений пользователей содержатся вопросы о соблюдении уголовного законодательства при использовании администрацией программы фрост (ст. 272, ст.273 ук рф).

    как было указано выше, программа фрост контролирует соблюдение пользователями запретов, установленных правообладателем в отношении программного обеспечения игры. более того, обрабатываемые фрост данные не являются персональными данными пользователя.

    однако, в любом случае обращаем ваше внимание на то, что право на обработку персональных данных пользователей без согласия последних прямо предоставлено администрации законом - ч.2 ст.6 федерального закона от 27.07.2006 n 152-фз "о персональных данных". данное право не требует чьего-либо дополнительного одобрения. однако, для удобства пользователей, в пользовательском соглашении содержится информация о порядке обработки персональных данных и пользователь подтверждает свое согласие с ним.

    учитывая это, работа фроста ни в коей мере не связана с неправомерным доступом к информации пользователя.

    более того, последствия, являющиеся обязательным элементом материального состава, предусмотренного ст.272 ук рф, а именно уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы эвм, системы эвм или их сети, в результате работы фроста не возникают.

    аналогичным образом, программа фрост не наносит какого-либо вреда работе эвм (компьютеров пользователей) и информации, содержащейся на ней. работа фрост не влечет несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации либо копирования информации, нарушения работы эвм.

    настоящим администрация подтверждает, что никакие данные пользователя, не связанные с игрой, ее элементами и/или участием пользователя в игровом процессе, администрацией не используются и не разглашаются.

    поэтому администрация обращается к пользователям с просьбой более критично относится к недостоверной информации, распространяемой третьими лицами.


    _holdfast_
    7.5. администрация вправе получать информацию о географическом расположении пользователя в целях определения местонахождения пользователя: в пределах либо за пределами территории, об используемом компьютере и его компонентах и т.п.
    вопрос: а кто вам дал такое право ?

    ответ:
    при заключении соглашений с администрацией (как лицензионного соглашения на клиент игры, так и пользовательского соглашения) пользователь принимает условие о том, что как действие лицензии на клиент игры, так и предоставление услуг ограничено определенной территорией.

    в соответствии с гк рф (ст.1275) существенным условием лицензионного договора является территория действия лицензии. в силу этого администрация устанавливает строго определенную территорию действия лицензии и оказания услуг, основываясь на эксклюзивном соглашении с правообладателями.

    это означает, что использование программного обеспечения (в т.ч. клиента игры, например) вне такой территории является нарушением интеллектуальных прав, предоставленных правообладателю ст.1229 гк рф, ст.1275 гк рф. нарушение таких запретов влечет гражданскую, административную и уголовную ответственность (меры ответственности в т.ч. установлены ст.1301 гк рф, ст.146 ук рф).

    именно поэтому администрация контролирует, с какой именно территории осуществляется доступ к играм.

    lafolle
    1.7. технические средства защиты клиента игры. администрация в целях защиты прав на результаты интеллектуальной деятельности, получения статистических данных, исполнения своих обязательств перед правообладателем и пользователем, а также в целях обеспечения безопасности (предотвращения «взломов», хакерских атак и т.п.) и корректной работы игры и клиента игры и программных и программно-аппаратных средств, необходимых для надлежащего функционирования игры, вправе использовать технические средства и методы защиты результатов интеллектуальной деятельности, информации. администрация вправе получать информацию о географическом расположении пользователя в целях определения местонахождения пользователя (в пределах либо за пределами территории), об используемом компьютере и его компонентах и т.п.
    вопрос: продолжите, пожайлуста, "об используемом компьютере и его компонентах и ..." ? конкретнее, возможно я заблуждаюсь. хотелось бы видеть пункт, что то типа: "администрация обязуется не затрагивать персональную информацию пользователя не касающейся предоставляемой услуги онлайн игры lineage2"

    ответ:
    обязанность не использовать без разрешения пользователя данные, не связанные с игрой, ее элементами, использованием программного обеспечения и игровым процессом, налагается на администрацию законом. в связи с чем, не требует дополнительного подтверждения в договоре в силу ст.422 гк рф.


    территория, на которой предоставляются наши услуги

    boberludoed
    1.1. в соответствии с условиями настоящего соглашения администрация осуществляет комплекс услуг и мероприятий развлекательного характера (услуги), направленных на организацию и сопровождение игрового процесса с участием пользователей.
    1.4. услуги предоставляются администрацией исключительно в пределах территории. пользователи, находящиеся вне пределов территории, не вправе пользоваться услугами, перечисленными в п.1.1 настоящего соглашения.
    2.12. территория — территория российской федерации, украины, грузии и стран снг.

    вопрос: у меня вопрос. что значат эти пункты соглашения ? что людям которые живут в америке, канаде, англии, которые добросовестно оплачивали игру в течении года будет просто закрыт доступ в игру ? я вот в исландии живу например.

    ответ:
    к сожалению, ограничения на использование услуг в зависимости от территории прямо предусмотрены законом, в соответствии с ним – пользовательским соглашением, и не могут быть изменены.


    изменение, расторжение пользовательского соглашения

    illyapvp
    вопрос: предлагаю администрации (для соблюдения статьи 452 гк рф) в соответсвие с обычаями делового оборота, когда одна из сторон вносит правки в договор и именно эти правки выносятся на обсуждение, при изменении пользовательского соглашения создавать сравнительную таблицу, как на e-gold.com.
    чтобы она высвечивалась при входе в личный кабинет, и пользователь мог нажать кнопку согласен под этими изменениями.
    сразу становится понятным, какие именно пункты претерпели изменения.
    и самое главное - легко пользователей заставить зайти в личный кабинет, просто временно заблокировав аккаунт, пока пользователь не примет новое соглашение.

    ответ:
    мы благодарим вас за конструктивное предложение и, при рассмотрении вопроса о процедуре изменения соглашения, обязательно им воспользуемся.

    aire™
    вопрос №2 (относительно вводных данных №2):
    могу ли я рассчитывать на возврат средств в случае отказа от пользовательского соглашения (согласно п.5.6 раздела 5 приложения №1 к пользовательскому соглашению):

    *полный текст вопроса: http://forum.4game.ru/showpost.php?p=1023747&postcount=179

    ответ:
    пользователь вправе обратиться к администрации за возвратом денежных средств, не использованных в играх, а внесенных в качестве предварительной оплаты услуг. однако, обращаем ваше внимание на то, что денежные средства могут быть возвращены вам только в случае соблюдения процедуры обращения, а также если вы предполагаете расторгнуть все пользовательские соглашения (соглашения по всем проектам).

    подробно порядок и основания возврата средств описаны в приложении №1 к пользовательскому соглашению по интересующему вас проекту.

    администрация обязательно возвратит вам все средства, если, при соблюдении вами процедуры обращения за возвратом не произошло существенного нарушения соглашения с вашей стороны.

    вопрос №3:
    будет ли заблокирован и/или удален мой аккаунт в случае нарушений этих пунктов правил, а именно при:
    а. архивном копировании клиента игры, скриншотов, видеороликов, которые уже созданы до вступление в действие данного соглашения;
    б. прошу заметить, что мною автоматически нарушается пункт 3.1. раздела 3 приложения № 2 к пользовательскому соглашению т.к. у меня отсутствует internet explorer 6, операционная система windows xp/vista и компьютер с процессом intel pentium 4 2.0 ггц.
    в. ненормативной лексике в разные виды чатов (ач,кч,пч, шаут и пр.)
    г. кроме как созданием скриншотов/роликов так и их размещением на форумах клана и т.п.

    *полный текст вопроса: http://forum.4game.ru/showpost.php?p=1023747&postcount=179

    ответ:
    уважаемый пользователь!

    направление вопросов администрации, связанных с исполнением пользовательского соглашения, в любом случае не может являться основанием для блокировки аккаунта.

    касательно оснований блокировки:
    блокировка аккаунта - это право администрации, которое реализуется в случае нарушения законодательства и/или пользовательского соглашения, однако, по усмотрению самой администрации. это означает, что администрация может не реализовать свое право блокировать аккаунт. соответственно, ответить на вопрос о блокировке однозначно во всех случаях мы не можем.

    касательно п.3.1. приложения №2:
    пункт 3.1. содержит техническое описание характеристик компьютера пользователя, требуемых для нормальной работы игры. несоблюдение положений указанного пункта может повлечь негативные последствия для самого пользователя вне зависимости от блокировки. блокировка аккаунта исключительно за несоответствие характеристик компьютера пользователя пункту 3.1. приложения №2 не осуществляется.

    ненормативная лексика:
    в соответствии приложением №2 не допускается использование ненормативной лексики пользователем в отношении других пользователей и администрации. это ограничение распространяется на все виды общения в игре, включая чаты, и может послужить основанием для блокировки аккаунта. такая блокировка необходима, поскольку лицо, использующее ненормативную лексику, тем самым может нарушить права иных лиц, что недопустимо в силу закона.


    законодательство рф и пользовательское соглашение

    illyapvp
    вопрос: прошу привести новую редакцию пользовательского соглашения в отношении игры lineage ii в соответсвии с законодательством рф на основании пункта 2 статьи 428 гк рф,
    собственно, п 4.6. "администрация вправе, в соответствии с законодательством рф, прекратить или ограничить предоставление услуг путем блокирования (удаления) учетной записи и/или лицевого счета пользователя и в одностороннем порядке расторгнуть настоящее соглашение с уведомлением пользователя в тот же день, если иное не предусмотрено настоящим соглашением." прямо противоречит пункту 3 статьи 426 гк рф.
    также, п 5.1. "пользователь имеет право пользоваться услугами в личных некоммерческих целях." прямо противоречит пункту 1 статьи 22 гк рф, пункту 1 статьи 9 гк рф, пунктам 1,2 статьи 1228 гк рф и пункту 1 статьи 1229 гк рф.
    также, п 7.3. "пользователь соглашается, что любая информация, правомерно размещенная на ресурсах администрации, принадлежит администрации независимо от того, кем она была размещена. пользователь подтверждает, что любые действия с такой информацией, а также ее использование, возможны лишь с письменного согласия администрации в установленном администрацией порядке, если иное не предусмотрено действующим законодательством." и п 7.4. "настоящим соглашением пользователю не предоставляются какие-либо исключительные права на интеллектуальную собственность, размещенную на ресурсах администрации." прямо противоречат статье 138 гк рф, а также другим статьям.
    также, п 8.6. "при любых обстоятельствах ответственность администрации в соответствии с законодательством российской федерации ограничена стоимостью оплаченных ненадлежаще оказанных (не оказанных) услуг." прямо противоречит пункту 3 статьи 1099 гк рф и пункту 2 статьи 1101 гк рф.
    также вы забыли упомянуть в пользовательском соглашении одновременность принятия условий, изложенных в приложении №1 и приложении №3, была отсылка только на приложение №2.

    ответ:
    уважаемый пользователь!

    указанный вами пункт 3 статьи 426 гражданского кодекса российской федерации (далее – «гк рф») устанавливает запрет коммерческим организациям отказываться от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить соответствующие товары и/или услуги.

    однако, данный пункт неприменим к п.4.6 пользовательского соглашения, т.к. п.4.6 распространяется на уже заключенные договоры. а п.3 ст.426 гк рф регулирует их заключение.

    касательно некоммерческого использования услуг:
    вопросы дееспособности регулируются ст.21 гк рф. так, согласно п.1 данной статьи, способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.

    это означает, что дееспособный гражданин, например, вправе сам заключать сделки, вступать в иные гражданские правоотношения, он может защищать свои права в суде.
    ограничение дееспособности предполагает, что гражданина лишают существенной части этих прав, т.е. большинство его действий становится «подконтрольно» иным уполномоченным на то лицам (ст.30 гк рф).

    указанный вами пункт пользовательского соглашения ни в коей мере не ограничивает вашу дееспособность. напротив, ограничение может быть установлено только судом или законом. и означает, что ограниченно дееспособный в принципе не вправе заключать определенные сделки.

    пользовательское соглашение с точки зрения гк рф является договором между администрацией и пользователями, то есть устанавливает порядок возникновения прав и обязанностей сторон по предмету заключенного договора, в данном случае – предоставление услуг администрацией в соответствии с пользовательским соглашением. более того, пользовательское соглашение уточняет, что лица, не достигшие совершеннолетия либо ограниченные дееспособно в силу закона или судебного акта, вступившего в законную силу, заключать пользовательское соглашение с администрацией могут только уполномоченные законом лица – родители, законные усыновители, опекуны, попечители.

    таким образом, заключить договор и исполнять его может только дееспособный гражданин или его законный представитель и т.п.

    касательно ст.138 гк рф обращаем ваше внимание, что она утратила силу с 01 января 2008 года одновременно с введением в силу четвертой части гк рф.

    компенсация морального вреда и основания для ее выплаты являются мерой ответственности за нарушение личных неимущественных прав гражданина и иных его нематериальных благ (ст.150 гк рф, ст.151 гк рф). к ним, например, относятся право на имя, право на выбора места жительства и т.п.

    как следует из ст.150 гк рф, личные неимущественные права неотчуждаемы и не могут быть переданы кому-либо, т.е. они ни при каких обстоятельствах не могут быть предметом договора. именно поэтому ответственность за их нарушение является внедоговорной (гл.59 гк рф, в которую включены статьи, на которые вы указываете).

    учитывая, что пользовательское соглашение – договор, его условия не регулируют вопросы, связанные с нематериальными благами пользователей, равно как и ответственность за их нарушение. в связи с чем соглашение не противоречит закону.
     
  2. Azimut

    Azimut User

    Joined:
    20.10.09
    Messages:
    2,638
    Likes Received:
    1,849
    ресурсы компании и информация располагающаяся на них

    mosfet
    7.3. пользователь соглашается, что любая информация, правомерно размещенная на ресурсах администрации, принадлежит администрации независимо от того, кем она была размещена. пользователь подтверждает, что любые действия с такой информацией, а также ее использование, возможны лишь с письменного согласия администрации в установленном администрацией порядке, если иное не предусмотрено действующим законодательством.
    7.4. настоящим соглашением пользователю не предоставляются какие-либо исключительные права на интеллектуальную собственность, размещенную на ресурсах администрации.

    вопрос: хотелось бы услышать комментарий к пунктам 7.3 и 7.4.
    например, я разместил на вашем форуме музыкальную композицию, правообладателем которой я являюсь. на основании чего вы "забираете" правообладание себе?

    ответ: понятие информации раскрывается лишь в федеральном законе российской федерации от 27*июля 2006*г. №*149-фз*«об информации, информационных технологиях и о защите информации» (далее – «закон»). согласно ст. 2 закона к информации относятся сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления, кроме результатов интеллектуальной деятельности (согласно пункту 2 ст. 1 закона). поэтому вывод, сделанный вами на основании пунктов 7.3. и 7.4 пользовательского соглашения, ошибочен.
    однако, права на любую информацию, не являющуюся результатами интеллектуальной деятельности и размещенную на ресурсах администрации, будет принадлежать администрации как их владельцу, а, следовательно, администрация вправе защищать такую информацию, использовать ее, передавать третьим лицам и осуществлять иные действия согласно п.3 ст.6 закона.
    одновременно обращаем ваше внимание, что размещение музыки на ресурсах администрации возможно, только если такое размещение не нарушит права третьих лиц. в противном случае, к нарушителю могут быть применены меры ответственности, установленные статьей 1301 гк рф.

    фрост, личная информация

    jushi
    7.5. администрация вправе получать информацию о географическом расположении пользователя в целях определения местонахождения пользователя: в пределах либо за пределами территории, об используемом компьютере и его компонентах и т.п.
    вопрос: с географическим положением понятно, но ответ неполный, посему хотелось бы обоснование двух моментов:
    1. об используемом компьютере и его компонентах - для чего ? кроме того очень желательна расшифровка понятия: его компонентах в вашей трактовке.
    2. и.т.п. - расшифруйте и опять-таки, для чего ?

    ответ: в пункте 7.5 пользовательского соглашения подразумевается получение информации об используемом пользователем компьютере (без ограничений), связанной исключительно с исполнением сторонами пользовательского соглашения. данная информация необходима для реализации администрацией права на контроль за надлежащим исполнением пользователями условий пользовательского соглашения. дать конечный перечень информации, необходимой для указанных целей, не представляется возможным. однако, можем заверить, что администрации не нужна и не запрашивается никакая иная информация, не относящаяся к участию пользователя в игровом процессе.

    kicum82
    вопрос: писал в сапорт ответа так и не получил, имеет ли система защиты фрост сертификат соответствия ? (пример сертификата можно увидеть перейдя по ссылке выше)

    ответ: в первую очередь, важно отметить, что обязанность в получении сертификата соответствия должна быть прямо предусмотрена законом. в отношении программного обеспечения такая процедура не предусмотрена. таким образом, программное обеспечение фрост не имеет сертификата соответствия и не может иметь в силу отсутствия соответствующий требований в законодательстве рф.

    территория, на которой предоставляются наши услуги

    gorulez
    вопрос: у меня вопрос. что значат эти пункты соглашения ? что людям которые живут в америке, канаде, англии, которые добросовестно оплачивали игру в течении года будет просто закрыт доступ в игру ? я вот в исландии живу например.
    ответ: к сожалению, ограничения на использование услуг в зависимости от территории прямо предусмотрены законом, в соответствии с ним – пользовательским соглашением, и не могут быть изменены.

    вопрос: то есть, всё таки будет закрыт доступ к игре тем, кто находится вне территории или нет?

    ответ: у администрации нет достаточных возможностей производить постоянную проверку всех пользователей на предмет соблюдения ими условия пользовательского соглашения по территориям. данное ограничение должно соблюдаться всеми пользователями. в случае выявления администрацией пользователей, нарушающих территориальное условие пользовательского соглашения, администрация будет вынуждена блокировать доступ таких пользователей к игре.

    jushi
    вопрос: как положения пс в которых идут ссылки на законодательство рф, проецируются на игроков украины, грузии и стран снг?

    ответ: согласно ст.1210 гражданскому кодексу рф стороны договора могут выбрать право, которое подлежит применению к их правам и обязанностям по этому договору. это правомочие реализовано в пользовательском соглашении. таким образом, для регулирования правоотношений между администрацией и пользователями, находящихся в пределах любой из стран территории пользовательского соглашения, применяются нормы действующего законодательства рф.


    дополнительный вопрос по п.8.2 пользовательского соглашения.

    кроме того, как нам стало известно от одного из активных пользователей, ряд игроков крайне беспокоит вопрос, связанный с изменением с 03.04.10 п. 8.2. «применимое право и юрисдикция» пользовательских соглашений. в настоящее время п.8.2 предусмотрено, что все споры между сторонами соглашения должны быть переданы в лефортовский районный суд города москвы либо в случае, если цена иска не превышает 50*000,00 (пятидесяти) тысяч рублей, – на рассмотрение мировому судье судебного участка №273.
    несмотря на то, что вопросы к указанному выше пункту не были заданы ни на форуме, ни через службу поддержки, мы считаем важным для заинтересованных пользователей дать пояснения, каким нормам закона соответствует данный пункт.

    это условие пользовательского соглашения закрепляет договорную подсудность для рассмотрения дел, связанных с его исполнением, и основано на статье 32 гражданского процессуального кодекса российской федерации (гпк рф), в силу которой стороны могут по соглашению между собой изменить территориальную подсудность для гражданского дела до принятия его судом к своему производству.

    утверждения, что такое условие пользовательского соглашения противоречит закону, являются заблуждением. возможность установления договорной подсудности в отношении договорных споров с физическими лицами подтверждается определением верховного суда россии от 20.10.2009 n 9-в09-18. согласно правовой позиции верховного суда россии даже в случае, когда договор заключается с физическим лицом, соглашение о подсудности может быть включено в такой гражданско-правовой договор, а законом установлен лишь несколько специально оговоренных случаев, когда это делать нельзя (статья 30 гпк рф). пользовательское соглашение к ним не отнесено.

    условие о договорной подсудности было согласовано в новой редакции пользовательских соглашений по той причине, что басманный районный суд г.москвы по месту нахождения компании чрезвычайно загружен делами, находящимися на его рассмотрении, что неизбежно затягивает сроки рассмотрения исков. в связи с этим, изменение подсудности споров находилось в общих интересах как компании, так и пользователей игр.

    также обращаем ваше внимание на то, что согласно статье 98 гпк рф стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. кроме того, в силу 99 гпк рф со стороны, недобросовестно заявившей неосновательный иск или спор относительно иска, суд может взыскать в пользу другой стороны компенсацию за фактическую потерю времени.

    в связи с чем не имеет существенного значения местонахождение суда.
     
Thread Status:
Not open for further replies.