[ГАЙД]PVE руководство по Мастеру Меча от Danmaku.

ни разу я такого не говорил, она более комфортна и продуктивна, чем нереализованный лайтнинг (у новичка он именно таковым и будет являтся)

 

Ну там советчиков вагон, не самый достоверный источник имхо. К примеру - Китайский БМ, который стал топ-2 был на фаербилде. А где закончил ДжунХо?

Именно, проще и комфортнее. Науки танкования тут нет, не такие тут и сложные боссы и их ротации. Зачем нужен такой БМ, который хорошо танкует но не вносит дпс? Проще взять кота, который на данный момент танкует и считается одним из топовых дпсов. Не надо путать игры, мы не играем в систему танк + хилл + дд, здесь каждый может быть заменен любым классом.

Еще раз повторю, мы играем в более динамичную игру, где нет выраженного танка и дд классы не стоят на месте, чтобы влить свой дпс.

Как? Просто. Все как и в лайтинге, на след. патче станет еще легче.

С этого и надо было начинать, тебе так удобнее. Что удобнее тебе может быть не удобнее другим игрокам. Игра казуальная до ушей, если у людей не получается то есть 2 выхода : реролл либо освоение класса дальше с последующим тренингом. Другого не дано. Благо других классов и ролей куча.

 

Это слабый аргумент, так как в прошлом сезоне ДжунХо был в финале с молниями. Когда сравниваешь два примерно равных по уровню игрока, там не только билд учитывается.

Съехал с темы. Она тут есть, просто спецэффичная. Я нахожу важным для новичка уметь разбираться в ротациях босса и держать его ровно.

Возьми в пати сфа, посмотри как ему понравится искать спину или бегать за тобой по кругу. Когда у тебя в пати бм, который постоянно разворачивает босса, и вообще не думает о том, что он творит, его хочется просто кикнуть. В общем-то, даже в рамках пати со своими знакомыми я стал рвать агро именно по этой причине. Если они не хотят следить за тем, куда и какие атаки будут лететь - это буду делать я.

В лайтнинге блок является обязательным элементом для прока вихря. В лайтнинге вставлять укол между атаками для новичка - нормальное попущение. В огне нужно держать стойку как можно дольше, и все свободное время жать атаки. Нету там времени для таких попущений. На следующем патче огонь ближе к текущим молниям, поэтому я и взял молнии с блоком за основу. Уже в какой раз говорю.

Ты все еще очень плохо понимаешь разницу между новым человеком и опытным, судя по всему. Поверь, тебе не нужен бм в огне, который не умеет держать стойку, потому что самостоятельно из нее выходит или получает по лицу от босса, и теряет ее уже как следствие на вейке. Молния в этом плане более щадящая и образовательная. Так что на время курса молодого бойца, она профитнее.
Я, именно что и делал, доносил как проще освоить класс. Если ты считаешь, что можно начать сразу в огне - рассказывай как это объяснять.

 

На региональном Корейском чемпе? Неудивительно.

Это должен знать как танк, так и дд.

Хех, а теперь назови хоть 1 босса, которого надо ставить спиной или же не крутить? И это будет хоть как-то влиять на дпс пати, которая может наносить оный и в движении.

Зачем ему бегать когда у него куча блинков ?) Боссы не нон-стоп атакуют чтобы его вертеть. "Вертелей" за все время я видел парочку, с ОБТ то, бегая в ф8.

Проще смотря от твоего взгляда, тогда подчеркивай, что так видишь ты, дабы не получить плевок в лицо. Мне никому ничего рассказывать незачем, да и желания нет. Подсказать что-либо, если я в этом уверен могу.

 

Абсолютно любой босс, если в пати есть милишник.

Счастливый. Моя практика говорит об обратном, хоть в ф8 я и редко.

Звучит как "я ничего не делал и не буду, но осуждаю".

 

Где ты видишь что я осуждаю ? Я критикую, делаю замечания может быть но ни в коем случае не осуждаю. Кто я такой, чтобы осуждать.

А я вижу по-другому, мне от того что босс вертится ни на грамм ни сложнее, играя Варлоком. Милишник? КФМ/Син/Дестр ни разу не жаловались на это, ни разу. Имея твинкоБМ-а кучи раз проходил данжи и ни разу не слышал такого. Есть ощущение что ты очень требователен к себе и танкованию.

Наоборот, я никак не могу до сих пор убедить котов, что БМ танк, не хуже их, когда они срывают агр с меня раз за разом.

 

Я пока вижу только не очень обоснованные заявления без аргументированной альтернативы. В конце концов, мне пока никто не сказал, как сделать понятный гайд про танкование без блока, чтобы там одновременно был фундамент под будущие патчи. Это не кфм, где блок жать можно и нужно. Вот я и пошел от максимального использования блока для освоения и постепенный уход от него в принципе.

Ну а я два месяца играл с кфмом, который бегал вокруг босса, хотя он был в числе танков дракона и вроде как вообще неплохо разбирался в своих обязанностях. Было очень некомфортно бегать рядом с ним только потому что ему лениво жать единичку.Самый ужасный вариант - это лсм, которого из-за такого поведения застанит и выкинет из стойки.

Еще на драконе научился вести себя с котами в поклоне и вполне нормально отношусь к их такому поведению. Просто открываю себе более широкое окно для выхода в стойку, играя в молниях. Мешает чаще другим, чем мне, только за это и ругаюсь, если есть еще милишники.

 

Я не вижу моего противоречия связанного с неиспользованием блока сейчас и использование F-ки после получения полноценного фаербилда.

Есть даже видео где-то в закладках где БМ уносит Юксона с огнебилдом и бликом по 3 ветке на нынешнем патче.

Танкование вирма это совершенно другое , нежели данжа. Тут техника нужна 100%, иначе срыв агра и полный трындец.

 

F-ка для прока воспламенения ближе к блоку для прока вихря. Простая аналогия.

В каждом боссе есть кусочек вирма. Йети можно развернуть так, чтобы никто не попал под телеграф его стана, чтобы он не отходил назад, а сразу прыгнул на месте. Тифона в алтаре, подведя к тотему, можно ресетнуть ССом после красного рассекающего удара, чтобы он не сдавал вихрь и не мешал пати. От Юксона можно в бухой фазе отскочить назад, чтобы он начал кидаться банками, у тебя было дополнительное окно для урона. В пати с котами вообще есть классная фишка с корнями, когда ты просто заходишь боссу за спину после рутов, и он зависает на месте на все время действия абилки.
Я вообще слабо понимаю как можно дамажить в 2.5 раза меньше кого-то, кто не очень сильно овергирит. Самый сильный пот был - это форс с 685ап на момент моей красной Юран со стартовой бижой БГ. И это ему просто доставляло лезть первым и доказывать, что бмы не нужны.

 

рандомные коты и локи вертеть хотели на детородном органе СФ-ов и вообще всех, нажимая Q просто потому что... другого более адекватного объяснения этому я не нахожу

1 потерянный блок и это уже ни разу не нормальное попущение, в огне их можно сделать десяток и это мало отразится на общей картине. А когда я только начинал играть за БМа, я ой как не любил и не умел играть в блоки (тут пожалуй сказывалась еще моя агрессивная манера игры за танков с прошлого проекта) и такую же тенденцию я наблюдаю у очень многих БМов в межсервере, когда иду по данжам форсом.

лично мне вообще без разницы, держит он стойку или нет, играет он в огне или молниях, вертит он босса или не вертит, до тех пор, пока он держит агро меня игра БМа устраивает. Только вот тенденция такова, что мой форс с тру пиратом срывает агро с БМов 50-10

 

Вот надо не быть как они, еще и уметь играть вокруг этого. Стоять на коте, например, чтобы босса не вертело туда-сюда.

Абсолютно нормальное событие и там, и там. Главное различать, где урон, а где опрокид\стан и т.д. Просто в молниях блок - опция, а в огне - крайняя мера.

И что так бывает - самое печальное... А вот если бы они читали гайд, и учились делать, как оно правильно, так бы не случалось xD

 

Хороший гайд, плюсую =)

 

Почитал ваши обсуждения...

Как "водитель" лсма, который бегает в пати с бмом, соглашусь, что эти постоянные вертения босса (когда танк банально вокруг круги наматывает и т.п) очень мешают и разражают. Бог с ним, что со стойки выводит - тут, если не прожимать ничего кроме F, проблем особо нет, а вот то, что огребаешь по 30-50к в лицо - это беда. Персонажей я отрубаю, т.к. светошоу от других мешает и в результате плохо видно перемещения бма. Ну, а он просто не обращает внимание на то, где я. В пати два дальника, бм и лсм, так что страдаю, по сути лишь я, в данных случаях.
Из-за этого, пришлось разгонять уклон и блок, что существенно облегчило жизнь и повысило выживаемость)

 

Все гораздо проще. Можно просто попросить бма не крутить боссов. При желании это не вызывает каких либо трудностей.

 

Уже не раз просил. Но ему неудобно танковать, если не бегать кругалями, потому, что постоянно нужно уклоняться (многие атаки не блочаться же), а границы зоны ударов сложно помнить и в бою следить за ними.

Вцелом, я понимаю о чем он говорит - если я с кем-то иду и танкую, то и сам, периодически, делаю так, когда инвулы в откате/хочешь сохранить их.

Проще говоря, это мои проблемы, что огребаю, так как никто от этого, кроме меня, не страдает. Ну а босса и так убьют - ращница лишь во времени.

 

Бегать кругами и крутить босса немного разные вещи, можно бегать в момент серии атак босса допустим, в момент каста долгой атаки, и при этом босс не будет крутиться(нужно лишь вставать на изначальное место к концу его атаки). Хз, я на автомате помню/вижу какой удар куда бьет, вроде не сложно если запоминать ротацию и атаки боссов. Не могу припомнить босса на нынешнем контенте, которого нельзя было бы не крутить. Так что все таки дело в лени (либо вашему бму просто нравится когда лсм получает по морде).

 

я думал это нравится каждому бму

 

В том-то и дело, что босс крутиться на месте, лишь нанося атаки то в одну сторону, то в другую. Подобное не на всех боссах наблюдается, поэтому, возможно, подобный стиль танкования бма обусловелен, в том числе, и их механиками. Однако, на тех же боссах, порою, танкование происходит статично в тех же самых условиях и тем же самым бмом, так что это лишь отмазки)

Я не спорю, что некоторые боссы сами по себе вертлявые, но все же. И да, я склоняюсь к тому, что ему нравится смотреть как я огребаю на полхп.

Спойлер: P.S.

В данный момент, бм находиться в "отпуске", поэтому, ходим без него и танковать, чаще всего, приходиться мне (кота в поклон не кидаем). Вцелом, огребаю тоже много (лень уворачиваться, ибо надеюсь на рандомные уклоны/блоки), но хотя бы не подставляюсь, когда здоровья мало. =)

 

Ну я и говорю, что-бы босс наносил атаки лишь в одну сторону, то пускай бм возращается на исходное место сразу после окончания приема босса, таким образом можно хоть весь фарм уворачиваться от атак босса(влево/ вправо) и при этом его не крутить (опять же, если бма волнует состояние его мохнатого напарника). Достаточно просто запомнить последовательность атак и сами атаки боссов, чтобы знать какую лучше обойти, какую заинвулить, какую впитать крепким лицом, а какую заблочить.
з.ы. Бм,лсм,кот, а кто последний рдд? Я понимаю когда лсм передамаживает кота, но если у вас 4ый форс, то либо с форсом чтото не так, либо лсм очень часто получал от боссов и теперь в бешенстве отрывает от них куски хп.

 

4-й - этой варлок. У него на пкме (сфере) агра нету же, поэтому часть дамаги не учитывается в агрогенерацию.