1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Мастер Гнева

Тема в разделе "Мастер гнева", создана пользователем Андреевич, 11 сен 2018.

  1. Amayori

    Amayori User

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    475
    В паре во мнении в чем? я про камни вообще ничего не говорил. У меня тут не критует - я и собираю крит. Не велика проблема пересобрать потом, если надо будет.
     
  2. The Captain

    The Captain User

    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    556
    С твоими статами это логично. Но вопрос про камни звучал не от тебя.
    Я могу предвидеть его ответ в стиле:
    А почему же все не с Теху? Можно даже исходить из моих слов, что 1 за 2, и банально сейчас надеть жужу и понять, что прирост стихийки настолько мизерный, по сравнению с голыми 30% на 3х стаках, не говоря уже за са и стат-крит, который ты получаешь, что делает кошку вне конкуренции. Однако на бурсте кошка дает просто цифры в стат, все остальное - проки, а вот тут уже та стихийка будет сильнее.
    Но на бафах, если тебе не прокнет кошка - выиграет сейчас даже жужа в бурсте. А теху и подавно.
    Люблю математиков, которые в игре понимают чуть больше, чем ничего.
    Впрочем, я закончил.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2019
    Aoeshka нравится это.
  3. NosferatoS

    NosferatoS User

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Симпатии:
    2.994
    Теху как бы. Её не носят лишь по тому, что там бонусы на скиллы юзлесс, а у кого они норм - носят её.
     
  4. The Captain

    The Captain User

    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    556
    Нет. Даже с учетом плохого бонуса твой бурст будет сильнее, а вот дамаг в целом просядет. А те, у кого нормальный бонус на скилл полутают и там, и там.
     
    NosferatoS нравится это.
  5. NosferatoS

    NosferatoS User

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Симпатии:
    2.994
    Насколько помню все дарк бмы щас с Теху гоняют, и большая часть кфмов в 3ем спеке.
    Занятно, что они под 3и спеки норм бонусы делают, а старые реворкнуть не хотят.
     
  6. Amayori

    Amayori User

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    475
    Если у тебя есть и то и другое - будет классно, если закинешь замеры. Меня вот терзают смутные сомнения. Процентная прибавка к урону на лсме от апа жужи 3->10 выглядела куда круче, чем прибавка на варе от замены первой жужи на 10ую кошку.
     
  7. HardDragon

    HardDragon User

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1.237
    Я смотрю тут все очень запущено...
    Ты в курсе что модификатор крита что модификатор спец атаки тупо перемножаются? И примерная формула конечно урона выглядит как - ап (в пве + пве ап)*модификаторскилла (с учетом триг и доп урона)*модификатор крит урона*модификатор спец атаки*другие модификаторы (например негативных эффектов)
    Каким боком ты вывел антинаучную хрень что один множитель сильней другого множителя при том что этот второй множитель в РАЗЫ выше?????????
    Что ты такое???? :49::49::49::49::49::49::49::49::49:
     
  8. The Captain

    The Captain User

    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    556
    Потому что за ап жужи ты получал стихийку, а за ап кошки ты получаешь только критдемейдж (статный), проковое са и статичное са. Бонус крит демейджа в % максимальный уже на 1м лвле.
    Поэтому здесь все достаточно очевидно, впрочем как и с камнями в акк. У меня есть и то, и другое. И сразу при получении кошки, я сравнил 13ю жужу и 13ю кошку. Результат могу кинуть, но не вижу смысла, если тебя удовлетворило мое объяснение выше.
     
  9. HardDragon

    HardDragon User

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1.237
    я давным давно делал замеры, после чего жужа полетела в помойку на синий знак
    проблема кошки только в рандомности стаков + очень требователен к крит шансу.
     
  10. The Captain

    The Captain User

    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    556
    Объясню немного иначе.
    Если у тебя есть шмотка, которая дает 10% крит демейджа, просто 10% - она даст тебе в ДВА раза меньше, чем шмотка с 10% стихийки.
    Может утрирую, но разница где-то в полтора раза будет точно.

    Я не понимаю лишь зачем тебе это разжевывать, ты же математик.
    15 май 2019
    А еще вопрос, чтобы уж точно их больше не было у меня.
    Что больше, 30% на основной дамажный скилл или 50% крит демейджа?
     
  11. HardDragon

    HardDragon User

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1.237
    Шок контент от копетана очевидности - на врыве когда тупо НОЛЬ стаков, жужа (с спец атакой у которой 100% аптайм) лучше кошки (которой нужно 3 своих стака, плюс она зависит от крит шанса)
    Что дальше расскажешь копетан? Вода мокрая? А солнце восходит на востоке? :48:
    15 май 2019
    Новая математика копетана


    100 условных базового урона умноженного на условный множитель спец атаки в 1.5 (для тех кто в танке это будет 150)
    больше чем
    100 условных базового урона умноженного на условный множитель крит урона в 3.0 (для тех кто в танке это будет 300)



    занавес, можно расходится:74:
     
  12. The Captain

    The Captain User

    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    556
    Исчерпывающе, а главное - информативно и по делу. Закопать себя еще глубже, это, конечно, мы умеем.
    Ведь путать прирост урона и голые цифры - только математики так могут. Как и не отвечать на вопросы. Ведь придется пробить дно.
    А самое главное, как далеко уехали от насущной темы... Ух, только математики так могут.
     
  13. Amayori

    Amayori User

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    475
    Это не так работает.

    100 урона * 3 к.у. * 1.4 с.у. = 420
    100 * 2.9 * 1.5 = 435
     
  14. HardDragon

    HardDragon User

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1.237
    Соре, не знал что математика 1 класса слишком сложная для тебя, а на вопросы я ответил, если ты не смог разобраться в простой формуле то тут я беспомощен. В репетиторы не пойду.
    Никуда мы от темы не отходили, зато теперь узнав что ты даже не умеешь перемножать простые числа и сравнивать их что бы увидеть какое больше, мне становится все понятно насчет камней.
    Дальнейший разговор с человеком который считает 317% меньше чем 164%, особенно с учетом того что к этим 317% прибавляется 33% от сферы, 9% от браса, 30% от кошки, 90% на варе от крыльев, 50% от синьки, хз сколько от пытки, 25% в берсе, 15% от 4ки и еще возможно что то пропустил...

    Да копетан, мой множитель крит урона в примерно 600% под фулл бафами, явно ниже чем 164% спец атаки :63::63::63::63::63::63:
    15 май 2019
    я знаю как это работает, ты видимо не уследил в чем спор.

    Какой множитель сильней?
    Крит урон который разгоняется до х6
    Или спец атака которая в лучше случае наверно будет около х1.8-1.9
     
  15. Amayori

    Amayori User

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    475
    А теперь подумай, что даст тебе больше прироста дпса при множителе крита 700%. Еще 10% крит урона, или всё таки 10% на стихийку.
    Речь о том, что способов повысить крит урон больше, чем способов повысить стихийку. Ты их только что сам описал.
    Кэп там вроде пытается тебе сказать, что стихийка - самый профитный стат для вложений, а ты кричишь что от множителя крита ты имеешь больше дамага. Ну да, сам множитель больше, окей.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2019
    NosferatoS нравится это.
  16. HardDragon

    HardDragon User

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1.237
    Ты не можешь взять и просто из воздуха достать 10% спец атаки.
    Никто не говорит что спец атака плохая.
    Еще раз напоминаю суть спора.
    Если ты не критуешь то весь твой огромный множитель крит урона летит в помойку
    Когда не крит 100*1*1.5=150
    Когда крит 100*6*1.5=900
    Очевидно что крит урон топ множитель и что бы он работал нужно разгонять крит шанс, иначе все летит в помойку.

    разменять 1 к 1 крит урон на спец атаку ты нигде не сможешь. на оже размен (по моим старым замерам до пробуды) был 30% к 8-9%, точно не помню.


    например статик

    100*условные средние 3.3 критурона*условные средние 1.4 спецатаки=462
    100*условные средние 3.0критурона*условные средние 1.49спецатаки=447
    вывод кошка лучший статик

    например бурст

    100*условные средние 6.3 критурона*условные средние 1.4 спецатаки=882
    100*условные средние 6.0критурона*условные средние 1.49спецатаки=894
    вывод жужа лучший бурст

    После чего смотришь сколько в твоем дпс бурст урона а сколько статик урона и уже можно делать выводы
    На тот момент несмотря на бурстовый урон вара баланс был смешен в сторону кашака.
    В текущих условиях не считал но уверен что все еще так же.

    В любом случае, то о чем я талдычу хз уже сколько, краеугольный камень это крит шанс. Не будет крита, то даже с супер топ гиром с условными 2.0 спец атаки, ты получишь всего лишь х2 урон.
    15 май 2019
    Найди мне способ вложиться в стихийку. Нету ее.
    Я ничего не кричу, я пишу факт что крит урон самый сильный множитель. А крит шанс его родной брат и основа нашего урона.

    То что стихийка профитна я в курсе
    [​IMG]
     
    Amayori нравится это.
  17. Bolta

    Bolta User

    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    1.303
    Симпатии:
    689
    Чо, посоны, молния или лед:50:

    З.Ы. А после восьмиугольных спаек галактические треуголки шоле будут:103:
     
  18. NosferatoS

    NosferatoS User

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    3.943
    Симпатии:
    2.994
    Это пока, но ты уже можешь отложить пару почек на стихийный синтез подвеса и тд )
     
    Amayori нравится это.
  19. Amayori

    Amayori User

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    475
    Любите голову, честно говоря. Давно бы уже затестили оба пака камней на статик, и дело с концом. Судя по скрину камней с пушки - ты явно не бедствуешь)
    15 май 2019
    Сравнение, кстати, нихрена не корректно. В статике у тебя не дефолтный 3.3 к.у. Обсчитать аптайм бафов на к.у., конечно, можно, но это слишком даже для такого диванного теоритика, как я.
     
  20. HardDragon

    HardDragon User

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    1.237
    я даже 1 пак фиол камней не могу сролить, там рандом вообще упоротый :28::28::28:


    так не для топ гира пример приводил, а уж с упоротым пухой тахи посчитать я даже не знаю как, сферу условно можно за 15% посчитать, но даже если взять 3.6 все равно кашак выше.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2019