Заявление Арены тим, "Мегатрейн" как исторический кризис л2, исторические решения, много букв.

Здесь, другие рычаги давления. Тебя могут не выпустить из города.
Вообще автор прав, очень много параллелей между реальным миром и нашим миром

 

"воссоздают в игре исторический опыт общества, в которым они живут в реальности"

Ерунда, что-то воссоздать можно в сендбоксе (фактически такая ммо одна - ева), в линейке мободроч без вариантов т.к. такова механика. Тебе не дают выбора. Л2 игра очень примитивная и архаичная в этом плане. Классическая гриндилка.

Это как игра "волк ловит яйца", функционал несколько ограничен.

 

Гринд - эквивалент хозяйственной деятельности в реальной жизни. Реальная жизнь и состоит из гринда работы. А л2 наследница ультимы онлайн, где шахтёр берёт кирку в зубы и го го го гринд. л2 игра социальная, а значит обречена воссоздавать социально-экономические модели общества, которое в неё играет, на их текущем уровне понимания, как они это общество могут построить, например, на необитаемом острове, где как в л2 резали друг друга бы за "спот" на лугу для выпаса скота, или кусок плодородной почвы, или место с родником.

 

Мда... в одном посте это не объяснить, вы просто ничего кроме этого гринда не видели, и не представляете, что может быть иначе.

Л2 это gear-based игра. Та же ева - нет, там можно прекрасно жить бомжом не гриндя вообще. И не проигрывать в возможностях тем, кто имеет неограниченные ресурсы. При желании, можно жить одним пиратством, с лута с живых людей. Или без лута вообще, летая на говне. Л2 такой возможности не дает.

Про модель общества поржал, дебильные привязки баффами и фиксированные группы это поощрение трейноводства, а не взаимодействия между живыми игроками.

Вы просто не представляете, какой это каменный век. У вас не возникает вопросов, зачем нужен бафф от трех чаров, чтобы поиграть одним. Почему в пачке ровно 9 рыл, а 10е идет лесом. В реале мы не ходим по 9 рыл и не закручиваем лампочки вчетвером. Консты это рабство. Это все искусственный корейский бред, насосанный из пальца в начале 2000х и который корейцы считают своим гордым ММОшным наследием. Правила правила, искусственные механики, аттракциончики...

 

невероятное количество ресурсов надо потратить что бы кого то не выпустить из города, ну ок условно автыш запарился уговорил еще 2 пака и не пускает никуда на кач мой пак, день второй неделю вторую и мы уходим на другой сервер
в реальной жизни на другой сервер не уйти =) и заново с новым ником не начать
все рассуждения автора строятся на истории реальной жизни но в реальной жизни абсолютно другая механика =) нету телепорта суммона а самое главное в игре нету боли и смерти, соответственно и рычагов давления как таковых нету
пк и геноцид в игре это смешно xD что в игре ты можешь сделать с недовольными твоей политикой если они просто могут уйти

 

Да, если в еве тебя приземлили на хорошем шипе и бахнули яйцо с сетом, потери могут считаться в сотнях евро. Это реально больно. Обычно конечно гораздо меньше, но тем не менее. Фуллут есть фуллут.

А тут люди ссут встать на -4, они ж блин на 79й идут, ох лол

 

Опять же, производственный процесс с разделением труда в реальной жизни. Ты не поверишь, но чтоб выточить гайку на станке нужна та же группа разнопрофных людей: токарь, фрезеровщик, шлифовщик и тд. Любой продукт - результат общественного труда. Ты едешь на машине, а автомобиль производят на 40 заводах. Кто-то собирает из готовых узлов, кто-то делает карданный вал, кто-то делает резину для покрышек, кто-то стекло, кто-то металл, и о ужас!.. Металл ещё и нужно добыть, и переплавить. Так что л2 - упрощённая модель, но принцип тот же.

21 сен 2018

В рамках конкретного мира, в котором происходят игровые действия - рычаги есть все. Реальная жизнь влияет на игру в большей степени чем игровая на реальную, потому что игра - проекция реальности, а не наоборот.

 

Нет, это не разделение труда, это тупо запретительная механика. Типа, есть только один путь - только мобов, только вдевятером. Если называть раковую гейм механику разделеним труда, менее раковой она не станет. В игре нет соло контента вообще. Почему? Они дураки (были в 2004), если в двух словах.

 

потеря чего угодно в еве не так критична как в ла2 =)
в еве половина прокачки твоего аккаунта это скиллы которые качаются неделями, их у тебя не отнимут в любом случае ну а потерять пару сотен евро так и на классике можно дропнуть какое то перо +18 ну и тд хотя хз сколько оно сейчас стоит =)
и если в еве ты потерял корабль то можешь купить любое гавно и играть копать дальше или же пиратить а дропнув свое оружие в ла2 гораздо сложнее продолжить игру =)
P.S.
не играл особо в еву никогда пару раз на неделю две заходил посмотреть не зашло но на сколько я знаю она так же оказуалилась как и ла2
не вижу особой разницы между этими играми ) и та и та существует очень давно и развивается приблизительно по одному принципу, ждем еву классик xD
близзарды свой проект уже подготавливают xD

21 сен 2018

ахахах, что ? конечно реальная жизнь больше влияет на игровую чем игровая на реальную но при чем тут это к развитию социального строя в игре xDD
я тебе про то что в игре нельзя заставить насильственно делать человека что то в отличии от реального мира так как нету страха, боли, смерти и тд
-4% где ты еще и встанешь на 50% в кх это не больно =)
соответственно и социальные взаимодействия не будут развиваться по истории реального мира потому что нету действенных рычагов давления

 

Попробуй в жизни "соло" сделать себе завтрак. То есть вырастить пшеницу, испечь из неё хлеб, вырастить свинью, сделать из неё бекон, вырастить курицу, сделать из её яиц яичницу, вырастить корову, собрать молоко и взбить масло и тд. Внезапно окажется что как в л2 за "соло" ударом по мобу стоит пачка сапорта забафавшего ддшника, так и в реальности за приготовленнием завтрака стоят люди, которые сделали до тебя основную работу, я молчу про то, что произвели плиту, на которой ты жарить будешь, подвели тебе в квартиру к твоей плите газ или электричество, которые тоже добыли либо произвели и тд... так что за каждым твоим действием стоит не просто пачка персонажей, а миллионы людей. л2 - сильно упрощённая модель, но с теми же базовыми принципами.
2 Nekr01254125

21 сен 2018

И в жизни если тебе по*** на свою жизнь - на тебя нет рычагов давления. Попробуй давить на религиозного фанатика, который верит что рванёт себя и тут же будет в саду у Аллаха с прекрасными гуриями. И попробуй давить на человека, которому есть что терять - результат разный, в зависимости к чему стремится человек. Дави угрозой игровым интересам нуба под крумой, которому плевать на игру, и дави игровой угрозой топового игрока - который парится за своё место в социальной структуре клана, за свой процент опыта не вставая даже от биша, а ожидая блес реса, который парится за очки на олимпиаде, за то, на сколько заточена его шмотка. Человек хочет добиться чего-то в жизни - есть возможность на него давить в жизни, хочет добиться в игре - есть возможность давить в игре. Угроза потери того, что есть, страх не достижения желаемой цели - везде одинаковый. Я уже молчу что для некоторых игра напрямую завязана с реальностью. Лей дошика в катах - он будет серьёзно париться, ты ставишь его физическое выживание в реальной жизни под угрозу.

 

ты представляешь хотя бы усилие скольких людей один действительно топ персонаж ? каким образом ты будешь давить его интересы =) у него изначально есть людской ресурс что бы нивелировать эту угрозу иначе он не был бы в топе =) до этого я думал мы рассматриваем общее комньюнити сервера в частности средних игроков. давить игровой угрозой топовога игрока это смешно. иди подави игровой угрозой инстинкта или того же сагу =) не выпускай его из города или пкшь на спотах xD у дошиков вообще отдельная система, плати за протект и фарми. и это логично ведь желающих на этот спот много а поделить на всех не получится, поэтому фармят те кто может отбить или те кому они делегируют это занятие. тоже разделение труда про которое ты отвечал reginvalt> это все никак не перерастет в демократию или какой то другой социальной строй потому что война в игре никогда не закончится, если закончится война закончится игра в отличии от реала =)

 

Кстати задатки коммунистического движения по аналогии с автором на мой взгляд уже есть и это кланы трейнов, которые объединяются для контроля некрополей)

 

и каким образом трейны будут отбивать некрополи от топ клана ? бить мобов и бить людей нужны разные сетапы
а если у тебя и трейны и пвп составы способные отбить споты для трейнов то это и будет топ клан со своим царем< где тут коммунизм =)

 

отвечу тебе тобой

 

Уважаемый, без обид, но я считаю ты просто очень молод (и это хорошо, я бы сам хотел быть моложе), потому некоторые вещи понимаешь не в полной мере. Мозг мужчины биологически формируется до 25 лет, а понимание приходит с достаточным объёмом знаний и опыта, накапливаемых ещё позже. Не сочти это за оскорбление, я хорошо отношусь к молодому поколению, но ты сейчас пишешь ошибочные суждения, и опять же, из-за специфики возраста, никакие мои аргументы ничего тебе не докажут. Зато ты поймёшь это всё сам через некоторое время. Давай каждый останется при своей точке зрения.

 

но игроки л2 его формируют до 12

 

Надеюсь иннова к старту сервера выпилит эти *цензура* автомакросы.

 

слабый ты, всего за сутки отказался доказывать свою точку зрения

 

А разве не наоборот?
После 25 уже "костенеет" восприятие, оно становится слишком шаблонным. Т.е. вроде как думаешь что понимаешь правильно, после 25, но на самом деле находишься в заблуждение из-за окостенения восприятия, причём в таком непробиваемом заблуждение. Опытом можно это исправлять, но для этого как раз надо "опускаться" до манеры восприятия 25 -. Требует большой работы над собой.