1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

[Grand Crusade] Запросы на проведение экспериментов

Тема в разделе "Час с Ольфом", создана пользователем Ольф, 2 сен 2013.

  1. Ольф

    Ольф Moderator

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    865
    [​IMG]

    Давно хотели узнать интересные подробности механики Lineage 2, но не было возможности? Теперь такая возможность у вас есть! Мудрый Ольф и любознательная Айедора с удовольствием прольют свет на тайны мира Lineage 2!

    Правила:
    • Запрос должен быть составлен по форме. Запросы в свободной форме удаляются без предупреждения. Пожалуйста, не пишите «10 символов» или описание предмета/умения в обосновании. Потрудитесь обосновать свой запрос.
    • Уточняйте детали вашего эксперимента: используйте точные названия квестов/предметов/умений, уточняйте уровень персонажа, цели, наличие или отсутствие усиливающих эффектов, снаряжение и прочие детали, которые помогут провести объективный эксперимент. Пожалуйста, не игнорируйте это правило. Чем подробнее будет описан запрос, тем точнее будет проведён эксперимент.
    • Не дублируйте запросы и не просите ускорить проведение того или иного эксперимента.
    • Не забывайте, что в данном разделе действуют общие правила форума, которые не следует нарушать.

    Форма запроса:

    Эксперимент: краткая суть вашего эксперимента.
    Вопрос: собственно, сам вопрос, ответ на который вы хотите получить.
    Обоснование: объясните подробнее, для чего вам нужен тот или иной эксперимент.


    Пример:

    Эксперимент: Шанс синтеза новых Кристаллов Души (СА).

    Вопрос: Каков шанс синтеза новых Кристаллов Души (в простонародье «СА»)?

    Обоснование: В обновлении Hymn of the Soul полностью изменили систему особых свойств (СА). Теперь кристаллы 1~4 уровней можно синтезировать вплоть до 5 уровня. Хотелось бы знать шансы синтеза на каждом уровне СА. Очень интересно, поскольку это новый контент. Спасибо! ^_^

    О запросах и экспериментах:
    • Наша команда публикует эксперименты по мере возможности. К сожалению, в силу определённых причин, мы вынуждены были упразднить систему голосования за эксперименты. Возможно, в будущем эта система вернётся, но пока мы будем проводить и публиковать эксперименты по своему усмотрению.
    • Мы оставляем за собой право отказать в проведении некоторых экспериментов. Пожалуйста, следите за статусом своих запросов в теме. Если в проведении эксперимента отказано, сообщение с запросом будет отредактировано и красным цветом будет указана причина отказа.
    • Наиболее частые причины отказа:
      1. Пользователь запросил эксперимент по предмету, прямо или косвенно (из сундуков) получаемому из игрового магазина фогейма. Предметы из ИМ не тестируются, поэтому, пожалуйста, учитывайте это и не делайте запросы на проведение подобных экспериментов.
      2. Пользователь запросил эксперимент, требующий одновременного участия 3 и более персонажей. Наши возможности велики, но всё же не безграничны. К сожалению, нам не под силу проведение групповых экспериментов. Пожалуйста, имейте это в виду при составлении подобных запросов.
      3. Пользователь не указал детали и условия эксперимента в своём запросе. В этом случае мы имеем полное право отказать пользователю, поскольку протестировать всё сразу невозможно. Давайте будем ценить наше с вами время.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2016
    Dr.Acu1a и Dadagov нравится это.
  2. AxeDefect

    AxeDefect User

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    4
    Эксперимент: Шанс прохождения кансела. Актуальность защиты от скилов типа "cancel".
    Вопрос: Узнать шанс прохождение кансела у магов, полководцев и чантов по заточеным и не заточеным бафам, проверить влияние заточки самого кансела на шанс прохождения. Узнать порядок снятия бафов - снимаются с конца или нет. Проверить на сколько актуально бафать менталку с чанта или хила на 30% защиты от снятия бафов, так же проверить на сколько сильно защитит менталка(30%)+хироуд(80%). Проверить работает ли Белый Талисман Сопротивления на защиту от кансела.
    Обоснование: в последних хрониках, когда стали актуальны маги, защита от кансела стала актуальна, хотелось бы узнать есть ли смысл вообще бафать менталку и ловить белые талики.

    Ольф: принято.
     
    cmec1 нравится это.
  3. olka1chan

    olka1chan User

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    18
    Эксперимент: Определение типа дебафа Взрыва Стихий Повелителя Бури Фео
    Вопрос: относится дебаф умения Взрыв Стихий Повелителя Бури Фео к ментальным атакам или к стану.
    Обоснование: После того, как стали актуальны маги, актуальным стал вопрос защиты от их контроля, хотелось бы уточнить каким образом разгонять резист к дебафу от Взрыва Стихий Повелителя Бури Фео (наиболее популярный маг).

    Ольф: принято.
     
  4. Tune D

    Tune D User

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    10
    Эксперимент: Уязвимость к атрибуту для рейд-боссов во временных зонах в обновлении Grand Crusade (GC).
    Вопрос: На каком минимальном значении атрибута оружия атакующего начинает действовать бонус к урону?
    Обоснование: Такой тест уже проводился, но в обновлении GC указано, что сопротивление стихиям у рейд-боссов повысилось, и надо полагать, что данные того теста уже не актуальны. И, если допустить, что в текущем обновлении у РБ атрибутная защита не 450, а 650, как предположили в обсуждении теста, то среднестатический персонаж с ПВЕ-оружием 300 атрибута сможет войти в диапазон действия атрибутного бонуса к урону по РБ только при помощи слишком дорогостоящих улучшений, как то опал 5+ уровня в брошь, талисман семи печатей и т.д. И в таком случае целесообразнее было бы отказаться от повышения атрибута в сторону других, более эффективно работающих улучшений.

    Тест можно провести дополнением к предыдущему. Любым войном Тира с отключенным разбросом, наносить урон цели Таути, используя оружие Усиленный Эспадон Тени (как позволяющее довести атрибутную атаку до 450 без использования дополнительных средств). Повышая значение атрибута (пусть будет святость) в оружии, зафиксировать нижний порог срабатывания бонуса урона от атрибута, значением которого и дополнить старый тест. Все остальное можно будет рассчитать по ранее опубликованным данным.

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 1 июн 2017
    ExiveR нравится это.
  5. MUJIOPD

    MUJIOPD User

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    4
    Эксперимент: Сравнение оружия таути, кельбима, PVE Хелиоса
    Вопрос: При достижения какого значение заточки PVE Хелиоса оно становится лучше Таути и Кельбима
    Обоснование: На всех форумах в огромном кол-ве тем не утихают споры "что лучше Таути или ПВЕ Возмездие", "Лук Кельбима или ПВЕ Благословенный Бросок хелиоса".
    Хотелось бы поставить обоснованную точку в этих вопросах. Предлагаю сравнить дамаг по любому РБ Двуручный таути и ПВЕ Благословенное Возмездие Хелиоса (2 СА 5лвл на П-атаку и КД, 300 атрибута тьмы, без ЛС) с постепенным увеличением заточки. В итоге эксперимента должно быть получено значение заточки (+8 +10 +12), при котором физический урон от возмездия станет больше, чем от таути. Эксперимент на голом персонаже 100 лвла, без сета, бижутери, без скилов, хотя на ход эксперимента не должно повлиять выбор персонажа и скилов (пассивки будут работать одинаково) и прочих предметов влияющих на дамаг.
    Аналогичный эксперимент провести с Луком Кельбима и ПВЕ Броском хелиоса.
    Как бонус можно добавить эксперимент без ПВЕ бонуса в оружие.

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2017
  6. Ruvol

    Ruvol User

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    26
    Можно также добавить сюда усиленное оружие тени, в частности интересны кастеты. Чему они равны? Кто-то говорит +8, кто-то 9 или даже 10. Тем более, что атрибутная защита боссов в последнем обновлении повысилась и должна возрасти ценности оружия с 450 атрибута, но насколько?
     
    MUJIOPD нравится это.
  7. Icel3erg

    Icel3erg User

    Регистрация:
    06.07.17
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Эксперимент: Определение типа ослабляющих умений: Взрыв Стихий, Стихийное разрушение (атрибут: вода, тогл: истинная вода) у Магистра Магии Фео.
    Вопрос: К какому типу ослабляющих умений (паралич\удержание\оглушение\ментальная атака) относятся скиллы: Взрыв Стихий, Стихийное разрушение (атрибут: вода, тогл: истинная вода) у Магистра Магии Фео. Для точности эксперимента использовать бижутерию (атакующий персонаж\цель): Кольцо Души Баюма (атакующий персонаж\цель), Ожерелье Души Фринтезы, Особая Серьга Хранителя - Оглушение, Особая Серьга Хранителя - Удержание, Особая Серьга Хранителя - Паралич, Особая Серьга Хранителя - Ментальная атака.
    Обоснование: В связи с увеличением кол-ва магов, хотелось бы уточнить каким образом поднять прохождение дебафов, а также поднять резист к дебафу Взрыв Стихий, Стихийное разрушение (атрибут: вода, тогл: истинная вода) у Магистра Магии Фео.
     
  8. Slayin

    Slayin User

    Регистрация:
    30.05.17
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    34
    Эксперимент: Определение разницы в бонусе к физ. крит. урону от заточки на разных типах оружия.
    Вопрос: При заточке от +4 Кинжал Хелиоса и Парные Кинжалы Хелиоса получают бонус к физ. крит. атаке. Цель - определить, одинаков ли этот бонус на обоих предметах. Эксперимент - Призрачный охотник одала, 100 лвла, без сета, без бижутерии, ЛВК=80, СИЛ=120,, выборка с +6 Благ. Острием Хелиоса, скилом "Кровавый Шаг" со спины в цель. После такая же выборка с +6 Благ. Парные Кинжалы Хелиоса. Цель: голый персонаж 100 лвла, без сета и бижутери.
    Обоснование: Из описания Кинжала: "При модификации на +4 увеличивает силу Физ. Крит. Атк.", из описания Парных Кинжалов: "При модификации на +4 увеличивает силу Физ. Крит. Атк. и Физ. Атк.". Если есть различия в бонусах, может есть различия и в силе от бонусов? Спасибо :)

    Ольф: пожалуйста, уточните, актуален ли ещё Ваш запрос? Отвечают ли статьи, приведенные пользователем Icel3erg на Ваш запрос? Можете ответить мне личным сообщением или в этой теме.
     
    Последнее редактирование модератором: 13 июл 2017
  9. Icel3erg

    Icel3erg User

    Регистрация:
    06.07.17
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    1) https://l2central.info/wiki/Модификация_предметов
    2) https://l2central.info/wiki/Великое_Владение_Парными_Кинжалами_-_Призрачный_Охотник_Одала
    3) https://l2central.info/wiki/Великое_Владение_Кинжалом_-_Призрачный_Охотник_Одала
    Отсюда делай выводы сам.....имхо, эксперимент - лишняя трата времени Ольфа) Можешь не благодарить)
     
    BootLoop нравится это.
  10. Tune D

    Tune D User

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    10
    А какой смысл проводить этот тест. Какое оружие лучше, без оглядки на атрибут - легко считается, есть же проверенные формулы от Slickman'а.

    1) pAtk = weapon_pAtk * lvlMod * STR_mod * CHA_mod * Buff1 + Buff2
    2) damage = 77 * ([pAtk * cdMult * cdBonus * cdPosition + isPosition * pAtk] * SS * SS_bonus * weapon_random + cdStaticBonus) / (sDef+pDef) * attBonus * PvPbonus * PvEbonus

    Персонаж один и тот же, можно убрать все лишнее и неизменяемое в ходе сравнения:
    damage = weapon_pAtk * SA_pAtkBonus * SA_cdBonus * SS_bonus * PvEbonus [* attBonus]

    Двуручный Топор Таути: 849 * 1,1 * 1 * 1 * 1 = 933,9 [* attBonus]
    Кровавое Возмездие Хелиоса +1 5-е СА: 711 * 1,06 * 1,07 * 1,007 * 1,15 = 933,87 [* attBonus]

    Вот, казалось бы, и вывод: ПВЕ Возмездие с заточкой +1 = Таути, а заточка выше +1 выводит ПВЕ в приоритет.
    Само собой, это соответствие для одного критического удара. Но, как известно, на критах весь фарм и вытаскивается.
    Луки - это песня другая. Рассматривать лука как ПВЕ-персонажа на автоатаке по одной цели - нелогично, а урон со скилов считается с учетом кучи бонусов, не относящихся к самому оружию. Хотя, формула есть, по той же ссылке вверху сообщения.

    Неучтенным остался только один момент - бонус к урону от атрибута - attBonus. Как только тест будет обновлен (Ольф, там на 10 минут перетест, поставь в приоритет? :Whistling:) можно будет легко посчитать ту самую заветную заточку, без дополнительных тестов. То же касается и оружия тени.
     
  11. Slayin

    Slayin User

    Регистрация:
    30.05.17
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    34
    Запрос не актуален, Icel3erg все прояснил, спасибо:)
    16 июл 2017
    Эксперимент: Влияние "Беспощадности мастера" на шанс Крита закрывающих умений разбойника Одала.

    Вопрос: Очки способностей, ветка берсерк, Беспощадность мастера - Эффективность владения умениями +60%.
    Сделать выборку на умениях "Погружение в иллюзию", "Скрытие тени", умении откровения "Бешеное ускорение" на Призрачном Охотнике Одала, персонаж 101 уровня, со всеми изученными умениями. СИЛ = 120, с Остриём Хелиоса (одноручный) - на определение вероятности "Крита" вышеперечисленных умений (во всех его проявлениях: мгновенный откат/двойное время действия)


    Обоснование: Очень интересно как сильно данный навык влияет на мастерство умений, моя цель - определить на сколько такой стиль игры будет уступать в выживаемости Ветке Стража, с ее прибавками на защиту. Спасибо! ^_^

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июл 2017
  12. CrispFrost

    CrispFrost User

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Эксперимент: Доп урон в умении "Взрыв стихий" у Пожирателя Душ Фео.

    Вопрос: О какой величине доп урона идет речь в умении Пожирателя Душ Фео "Взрыв Стихий" под тоглом стихии тьмы.


    Обоснование: Описание умения гласит: Поражает цель и окружающих противников взрывом. Мощность 609. Каждая стихия обладает соответствующим эффектом: земля - опрокидывание, тьма - доп. урон для одной цели.
    Хотелось бы знать какова эта прибавка в уроне ( в процентах? ) по сравнению с Повелителем Бури или Инквизитором (У них нет прибавки к урону).
    Растет ли эта прибавка с увеличением уровня умения?

    Пример: Два персонажа одинаковой расы с одинаковой экипировкой. Без уникальных классовых пассивных умений. Оружие со стихией тьмы. Первый - Пожиратель Душ, второй - Повелитель Бури (или Инквизитор). По очереди бьют в цель "взрывом стихий" под тоглом тьмы. Результаты сравниваем. Изменяем уровень умения "Взрыв Стихий" и проводим эксперимент еще раз.

    Важно учесть!:
    1) Дебаф при котором срабатывает взрыв стихий у подопытных классов - разный (у некра - дополнительно понижает защиту от стихий). В ходе эксперимента дебафать только одним типом разрушения (без понижения атт защиты).
    2) Убрать все разнящиеся пассивные умения.
    3) Для чистоты эксперимента - величину защиты от стихии (тьмы) цели прировнять к величине стихии в оружии атакующего.

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2017
  13. eugsem_kr

    eugsem_kr User

    Регистрация:
    26.04.17
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    5
    Эксперимент: определить шанс получения https://l2central.info/wiki/Усиливающий_Камень_Темного_Айдиоса из https://l2central.info/wiki/Королевский_Подарок_Упорного_Героя_Олимпиады по квесту https://l2central.info/wiki/Олимпиада:_Навстречу_опасности!
    Вопрос: определить шанс получения
    Усиливающий Камень Темного Айдиоса
    Обоснование: хотелось бы знать шанс для определения смысла набивать 50 боев за олимпиаду
     
  14. Arteas125

    Arteas125 User

    Регистрация:
    22.05.17
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    11
    Эксперимент:Выяснить работу способности "Коварство Берсерка" и умения Заступника Сайхи "Преображение"

    Вопрос: определить есть ли выгода от прокачки данной способности. Для теста использовать любого персонажа сначала бить в лицо с преображением, потом в спину без способности и уже с способностью и с преображением.

    Обоснование:Скилл преображение делает так что с какой стороны не дамажет саха все удары считаются как в спину отсюда возникает гипотеза о полезности этой абилки для сахи
     
    Последнее редактирование: 8 авг 2017
  15. Deicide93

    Deicide93 User

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Эксперимент: Выяснить влияние точности или уклонения на шанс прохождения критов.
    Вопрос: Выяснить есть ли смысл бустить точность чтобы критовать чаще или уворот чтобы уменьшыть шанс крита по мне.
    Обоснование: Ходит много легенд что с повышением точости начинаеш критовать чаще или увеличив уворот получеш меньше критов.
    P.s. Желательно провести тест с шагом в 5 едениц начиная с 150 и до 300 и пошагово увеличивать точность в первой части и уворот во второй. Количество ударов минимум 1000 для более мение точного результата). Крит удары промахи тоже учтывать как криты.)
    P.s.2 Количество попаданий и промахов при разных значениях точности и уворота тоже попрошу выложыть).
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2017
  16. Yudee

    Yudee User

    Регистрация:
    21.08.17
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Эксперимент: Проверка Работы умения "Удар с Разворота"
    Вопрос: Определить вероятность смертельного удара,есть ли она вообще?
    Обоснование: Стоит ли заменять данное умение "Удар с разворота" на умение "Удар с разворота справа"(у этого умения нету шанса на смертельный удар)

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 авг 2017
  17. играю с 2012

    играю с 2012 User

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    301
    Эксперимент: влияние увеличения маг. защиты на шанс прохождения дебаффов как магических так и физических.
    Вопрос: при увеличении маг защиты (заточка бижутерии к примеру айдиоса, но не эпической), на сколько идет сопротивление дебаффам как магическим так и физическим и есть ли эта зависимость от увеличения маг защиты?
    Обоснование: есть ли смысл точить бижутерию на много , с учетом маленького шанса заточки и дороговизны.

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 сен 2017
  18. Skatt

    Skatt User

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    52
    Эксперимент: Влияние наличия атрибута в оружии на урон от суммона Руми ( Призвать Руми )
    Вопрос: Атрибут в оружии вообще работает на урон от Руми?
    Обоснование: Урон от Руми по цели (рейдовые боссы, к примеру) одинаков, не зависимо от наличия атрибута в оружии.
    Могу даже видео выслать или приложить, в случае необходимости.

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 сен 2017
  19. 1Bacek

    1Bacek User

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    93
    Эксперимент: Заточка Оружия R99 и шмот 99
    Вопрос: Какой шанс заточки и сколько потребуется точек , если точить оружие до +50 , и шмот до +50 , если такое возможно
    Обоснование: самостоятельно тест не провести в силу огромных затрат , за то это развеет миф , что такое не возможно . В расчет Беруться простые точки R , Благ на ваше усмотрение .

    Ольф: отказано. Шанс заточки мы тестировали в этом эксперименте:
    https://4gameforum.com/threads/472034/
    Мы не видим смысла тестировать ещё раз. Во-первых, ресурс команды Ольфа ограничен, а этот тест требует большого количества времени, во-вторых, такие игровые аспекты, как правило, не меняются разработчиками на протяжении многих лет, а в-третьих, заточка до +50 (или хотя бы до +30) даже с учётом всех бустеров из игрового магазина в условиях Live-серверов маловероятна.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2017
  20. капралище

    капралище User

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    9
    Эксперимент: шанс срабатывания скилов бешенство берсерка и бешенство мастера за двойной класс.
    Вопрос: Какой шанс срабатывания скилов бешенство берсерка и бешенство мастера...? Зависит ли этот шанс от каких либо параметров (стр, лвк и т.д.)...?
    Обоснование: в связи с непонятным шансом (то 3 раза подряд , то за 5 минут ни разу) хочется узнать есть ли смысл изучать эти скилы?

    Ольф: отказано. Подобные эксперименты проводились годами ранее, с тех пор данные умения не менялись. Пожалуйста, ознакомьтесь с ссылками ниже:
    https://4gameforum.com/threads/434283/
    https://4gameforum.com/threads/493128/
    https://4gameforum.com/threads/464207/
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2017
  21. Seorot

    Seorot User

    Регистрация:
    23.06.15
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    135
    Эксперимент: тест ЛС 10% пвп урона
    Вопрос: Выяснить прибавку пвп дамага от ЛСа, тк она неочевидная.
    Обоснование: Было замечено, что ЛС на ПВП резист режет больше написанного. Вероятно срез зависит от разницы между пвп защитой и атакой. Нашему танку ЛС на 10% защиты срезал 23% реального дамага (тестилось тиром без разброса). В то же время снятие бафа исы на те же 10% пвп защиты давало ровно 10% среза урона. Есть подозрение что лсы на дамаг работают так же. Протестить игровыми методами это проблематично: ловить такой лс в пуху для тира никто не будет (только у него есть скилл без разброса).
    Важность теста в том, что сейчас любому луку/магу стоит ловить ЛС на 15% крит дамага, тк урон идет только критами и если накидывает ровно 10% - то крит дамаг лучше, другое дело если накидывает больше.

    Как я вижу выполнение:
    1) тест при минимальных разгонах пвп дефа/атаки
    Берется арба (у нее куча скиллов на пвп дамаг) и любой другой чар. Наносится урон без бафов обычным луком хелеоса по обычному сету. Записываем.
    Ставим лс в лук на пвп дамаг - бьем, записываем. Прибавку урона высчитывает в %

    2) тест при приблеженных к реальным условиях:
    Разгоняем арбе пвп дамаг сколько сможем (без ИМа). Для этого бафаем на пвп урон с исы, учим скиллы, селбафаемся, юзаем 101й лимит, одеваем таути кольцо, даем в руки пвп арбалет. Второго чара так же одеваем в пвп сет, таути кольцо и бафаем стандартный баф с исы с резистом. Бьем, записываем, после этого ставим лс на пвп дамаг в лук, бьем, считаем прибавку в %.

    3) Для полноты картины - дополнительно поставить лс на пвп деф чару которого атакуют и выполнить пункт 2 еще раз

    ПС бить скиллами, конечно (точечным или скоростным)

    Ольф: принято.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2017
    keepoutbad и КроваваяНяха нравится это.